Casa merovingia

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Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Miér Feb 06, 2008 11:13 pm

Espero que no se aburran... empiezo por la casa real que tal vez hizo más para Francia y los franceses.

En el siglo V, el imperio romano era muy débil, hasta Roma había sido saqueada, las armadas romanas eran poco romanas, y siempre más "
bárbaras"
...

El actual territorio francés tenía como moradores, Galos muy romanizados, y Romanos;
en el Suroeste permanecían las "
Novem Populanie"
, anteriores y parientes entre sí. Las invasiones habían ruinado el país, que ya sufría de la gestión más y más caótica de Roma.

Dentro de los Bárbaros aliados a los Romanos, había los Francos. Eran parientes de los Gotes y de los Alanos, con quienes hacían alianzas matrimoniales.

Clodion el Cabelludo, conquistó muchas partes de la Galia del Norte, enfrentándose con Aetius (Flavius Aetius, "
el último romano"
, de padre "
bárbaro de la armada romana"
, conde de África y de madre noble romana, adoptó al hijo de Clodion, Mérovée, y sus propios descendientes tuvieron un reino en el Norte de Galia, con Syagrius, con posteridad por las mujeres).




Mérovée hubo Childerico, electo rey de los Francos salianos, así nombrado porque tenían un corpus legislativo, la ley sálica.
Childerico fue el padre de Clodoaldo I/Clovis, quién fue reconocido por los Romanos, y se convirtió con la influencia de su esposa, la princesa Clotilde de Borgoña, de noble y antigo liñaje.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Miér Feb 06, 2008 11:14 pm

Muchas gracias para la flor de lís, Helena.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Helena el Miér Feb 06, 2008 11:24 pm

de rien Very Happy

Thrib, como nos vamos a aburrir? ¡es la gran historia! la que influye verdaderamente en un país.

Y el reino merovingio es apasionante. Casi la fundación moderna de Europa.

¿En el reino del norte de Galia el trono era heredado de mujer a mujer? Eso no me quedo claro.









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Re: Casa merovingia

Mensaje por patricia el Jue Feb 07, 2008 12:04 am

Venga, Thrib que esta muy bueno tambien te voy a seguir.
Muy interesante todo lo cuentas y a parte se aprende mucho con los foros.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por tinotf el Jue Feb 07, 2008 12:21 am

un bien tema...................te seguire thrib

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Re: Casa merovingia

Mensaje por claudia el Jue Feb 07, 2008 3:12 am

Lindísimo querida thrib.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Jue Feb 07, 2008 4:48 pm

No hubo ninguna herencia femenina. Clovis ya había conquisto parte de la Borgoña cuando casó con Clotilde... Los Gotes, particularmente los Wisigotes, y los Burgondes, tenían más nobleza, antiguedad... que los Francos. Claro, Aetius también, quién fue enviado con la media hermana del imperador como rehén en la corte (muy civilizada) del rey wisigoto Alaric, aliado temido de los Romanos, y inició su propia dinastía, acabada apocas generaciones por falta de varón, y parece que fue el primer en querer hacerse un reyno en Gallia.
Por eso, la alianza de Clovis con Clotilde ere muy brillante para él, y al mismo tiempo, ya no era un "
reyito"
, sino tenía un verdadero reyno, más o menos el Norte de Francia.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Jue Feb 07, 2008 5:06 pm

Muchas gracias para su simpatía...
Una representación, que encuentro casi fotográfica, de Galla Placidia, media hermana del emperador, rehén de Alaric, luego esposa de su sucesor Athaulf hasta su caída (solo hubieron un hijo, muerto al nacimiento), luego esposa del que hizo nombrar imperador, Constance, con quién hubo los dos hijos de la mosaica (ella es abajo a derecha).


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Re: Casa merovingia

Mensaje por sebastopol el Vie Feb 08, 2008 11:22 am

:-) fantastico trib, te seguimos.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Vie Feb 08, 2008 2:49 pm

Al principio, el rey Clodoveo era pagano, su religión era una mezcla de las germánica y romana.
Los demás principes germánicos eran cristianos desde hacía tiempo, pero llegaron a ser arianos, una heresía.
Clodoveo, él, elegió, con la influyencia de su esposa y del bispo Remi, la religión católica.
Aquí el reyno que Clodoveo heredó de su padre, Childerico (su madre era una princesa de Turingia, pequeño reyno germánico), en amarelo :


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:28 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Vie Feb 08, 2008 3:53 pm

Aquí la carta enviada por San Remi a Clodoveo/Clovis, en 481, cuando sucedó a su padre :


Rumor ad nos magnum pervenit, administrationem vos Secundum Belgice susceptisse. Non est novum, ut coeperis esse, sicut parentes tui semper fuerunt : hoc inprimis agendum, ut Domini iudicium a te non vacillet, ubi tui meriti, qui per industriam humilitatis tuae ad summum culminisque pervenit, quia, quod vulus dicitur, ( ex fine ) actus hominis probatur. Consiliaros tibi adhibere debes, qui famam tuam possent ornare. Et beneficium tuum castum et honestum esse debet, et sacerdotibus tuis debebis deferre et adeorum consilia semper recurre ;
quodsi tibi bene cum illis convenerit, provincia tua melius potest constare.Civos tuos erige, adflictos releva, viduas fove, orfanos nutre, si potius est, quam eridues, ut ommes te ament et timeant . Justinia ex ore vestro procedat, nihil sit sperandum de pauperes vl peregrinis ;
ne magis dona aut aliquid accipere vellis ;
paetorium tuum omnibus pateatur, ut nullus exinde tristis abscedat. Paternas quascunque opes possides, captivos exinde liberabis et a iugo servitutis absolvas : si quis in conspectu vestro venerit, peregrinum se esse non sentiat . Cum iuvenibus ioca, cum senibus tracta, si vis regnare nobilis iudicare.


Un gran rumor llegó a nosotros, que tomiste la administración de la Bélgica Secunda.
No es nuevo, ya que empeziste por eso, tal como tus padres siempre fueron : hay que hacer eso primero, que el julgamente del Señor no vacile donde tu mérito llega por tu actividad, de tu humildad a ésta más alta cumbre.
Ya que, como se dice, un hombre es juzgado por sus actos.
Tienes que asociarte consejeros que podrán ornar su renombre.
Tu presente tiene que ses integra y honesto.
Tendrás que escuchar a tus bispos y siempre procurar sus consejos.
Porque si te acomodas bién con ellos, tu provinica solo podrá ser más sólida.
Devuelva ánimo a los ciudadanos, ponga de pié a los aflictos, favoreza las viudas, dá cómida a los huérfanos, en vez de darles consejos, que todos te quieren y te respecten.
Qua la justicia salga de su boca sin esperar nada de los pobres o de los forasteros, a fin de que no aceptar presentes o algo de eles.
Que tu tribunal sea abierto a todos con el fin que ninguién salga triste.
Posees algunas riquezas paternales con lascuales darás libertad a los prisioneros y les liberarás del julgo de la sevidumbre.
Si alguién es admintido en su presencia, que no perciba que es un forastero.
Bromea con los jóvenes, discuta con los viejos, y si quieres reinar, juzga noblemente.

(Les pido a todos desculpas para mi pésimo español, y gracias a mi hija Maylis para su ayuda a la tradución, ya que tenía dúvidas con la del sitio donde tomé el texto)


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:29 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Bendel el Vie Feb 08, 2008 4:13 pm

Gracias, Thrib, este es uno de los temas que mas me interesa. Te seguire con atencion.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Vie Feb 08, 2008 4:16 pm

Por lo que se dice, Clodoveo no dudó en matar a otros reyes para apropriarse sus teritorios...
Pero, hay una cosa permanente con los merovingios, son las acusaciones de envenenamento sin pruebas.

Una gran superioridad de los Francos de Clodoveo sobre los demás Francos, era que tenían código de justicia, la Ley Sálica (la verdadera, ya que también muchos llaman así la ley de sucesión a la corona francesa).

Sus primeras victorias fueron sobre Syagrius, "
rey de los Romanos"
de buena parte de la Gallia, hijo de Aegidius y posible nieto del general Aetius, el vencedor de Attila. Fue un combate leal, con desafio previo, y Clodoveo venció;
después, Cloedoveo, considerando Syagrius usurpador al hacerse llamar "
rey de los Francos"
(Aegidius lo había sido proclamado, igual que Childerico), pidió a Alarico II, rey de los Wisigodos, que devuelva a Syagrius, refugiado en su corte. Alarico II, sin respecto para la ley de hospitalidad, le hizo devolver. Clodoveo le envió en prisión, años después le hizo matar.



Con la famosa batalla de Soissons, tomó las terras de Syagrius, y se instaló en el palacio de Soissons, que no había sufrido la invasión de Attila.

Edición : pasaba en 486.


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:31 pm, editado 2 veces

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Vie Feb 08, 2008 4:17 pm

¡Gracias, Bendel!

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Vie Feb 08, 2008 4:41 pm

El rey de los Ostrogotos, Teodorico el Gran, consiguió en 493, oficialmente mandado por el emperador romano de Oriente (el imperio romano de Occidente había caído en 476), reunificar casi todo el impero occidental.
Eligió a la hermana de Clodérico, Albofleda, como esposa.

En su vez, Clodoveo quiso aliarse con los Burgundes, y eligió a la sobrina del rey, Clotilda, católica por su madre aunque los Burgundes fueran arianos, hija del rey de Ginebra, matado él y su esposa... por el propio tío de Clotilda, el rey de los Burgundes.



Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:31 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Helena el Sáb Feb 09, 2008 10:38 pm

¡Tienes memoria enciclopédica, Thrib! Pocas personas son capaces de dominar capítulos de historia tan lejana, es muy instructivo.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Sáb Feb 09, 2008 11:17 pm

Después de la conquista del reyno de Syagrius (habría que hablar más de Syagrius, ya que, si bién fue matado por Clovis, tenía hija, quién casó con Ferreolus I de Narbona, un importante funcionario romano, con antepasados muy prestigiosos, de las más grandes gens nobles, y de los primeros imperadores;
tuvieron a Tonantius senior Ferreolus, también muy pudiente que casó con Papinilla, parente próxima del emperador Avitus;
tuvieron a Tonantius junior Ferreolus, quién casó con Indústria, hija de un consul y de una noble romana;
tuvieron a Ferreolus/Ansbertus, senador, quién casó con Doda, princesa franca;
tuvieron a dos bispos y Ansbertus, senador, quién casó (entre otras) con Bilichilde, princesa franca;
tuvieron (entre otros) a San Arnoul, bispo of Metz, quién casó con Doda de Sajonía y fueron los antepasados de los carolingios), Clodoveo no hizo muchas batallas, pero seguía preparándose, y tentando dividir a sus vecinos para hacerles más frascos.
Los Alamanes siempre atacaban a la frontera oriental de su reyno.


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:32 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Sáb Feb 09, 2008 11:20 pm

Muchas gracias, solo estoy compilando sitios de historia en francés, pienso que puede interesar, ya que claro, se suele hablar más en España de los Wisigotes que de los Francos. Aprovecho la ocasión para aprender cosas que no sabía, las límites del reyno de Clodoveo, genealogía de las esposas de los Ferreoles, etc.


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:33 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Sáb Feb 09, 2008 11:37 pm

Entonces, Clodoveo decidió montar una expedición para conter a los Alamanos. Infelizmente, en Tolbiac, su armada era casi destruida, rezó a sus "
dioses"
, no pasó nada, rezó el Dios de su esposa, y el rey de los Alamanos fue matado, y los Alamanos se retiraron.
Solo en 505, los Alamanos volviendo a atacarle, consiguió eliminar totalmente su poder, los Alamanos pidieron un territorio a Teodorico, y éste les dió la actual Suiza, donde permanecieron.
Después de la inesperada victoria de Tolbiac, Clodoveo puso pensar más en una conversión, ya que con este argumento, sus tropas tenían más probabildad de seguirlo en la fé católica, que de matarlo.


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:33 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Helena el Sáb Feb 09, 2008 11:39 pm

Thrib, aún así hay que tener el proceso en la mente. Ya sabes que si la historia se aprendiera como proceso y tuviéramos ese cuadro en la mente, sabríamos mejor quienes somos y porque somos cómo somos.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Sáb Feb 09, 2008 11:43 pm

También, Santa Genoveva exigía su conversión para submeter Lutecia (el futuro París) a su autoridad, mientras Clodoveo asediaba a la ciudad desde hacía años (dejando pasar alguna comida).


Última edición por el Lun Feb 18, 2008 4:34 pm, editado 1 vez

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Sáb Feb 09, 2008 11:48 pm

Para cada aprendizage, es mejor, claro.

Así, en el día de Natividad de 496, pudo recibir el bautizo, con su hermana Albofleda y buena parte de su armada.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Dom Feb 10, 2008 8:26 pm

En 500, Gondebaudo, el hermano asesino del padre de Clotilda, pretende invadir las tierras de su otro hermano, Gondegisela, quién había recogido a la huérfana y a su madre, y firmado un tratado de alianza con Clodoveo.
Claro, Clodoveo corre a ayudarle... esperando vencer a Gondebaudo y recuperar su territorio, la metad de la Borgoña.
Theodorico el Gran, en su vez, aunque cuñado de Clodoveo, es también el suegro de Gondebaudo, y decide apoyar a Gondebaudo contra Gondegisela.
Clodoveo y Gondegisela consiguen la conquista del reyno de Gondebaudo, y Clodoveo asedia Avignon donde se refugió.
Mientras llegan las tropas de Alarico II en apoyo a Gondebaudo, éste propone alianza a Clodoveo, contra el pagamiento de un tríbuto. Clodoveo acepta, y Alarico II queda con Avignon.



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Re: Casa merovingia

Mensaje por sebastopol el Miér Feb 13, 2008 11:48 am

:-) magnifica tu aportacion a este foro, continua por favor.

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Re: Casa merovingia

Mensaje por Thrib el Miér Feb 13, 2008 4:00 pm

¡Muchas gracias Sebastopol!
Tengo que volver a cortar los ramos de los manzaneros, pereros, cerejero etc, continuaré lo más cedo que pueda.

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