Colapso de un Imperio

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Hispanoaustriaco el Vie Abr 18, 2008 9:46 pm

Y antes del final, también aniquilaron como bien sabes a Isabel de Wittelsbach y a Francisco Fernando y su esposa, Sofía von Chotek. Luego, desmembramiento interesado y reducción al mínimo de Austria.
Aunque siempre, nos quedará Viena.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Vie Abr 18, 2008 10:20 pm

Siempre nos quedará Viena...

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Juanb el Sáb Abr 19, 2008 12:38 am

¿Perdón pero Sissi no fue asesinada por un anarquista sin vínculos con ninguna organización? ¿O es que también soy naif? No lo creo ya que Sissi poco pinchaba y cortaba a diferencia de su hijo y sobrino político Francisco Fernando.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Sáb Abr 19, 2008 12:42 am

Sí, la mató un anarquista y cómo tú de naif no tienes nada... piensa por un instante, ¿y si todo hubiera sido con el meditado propósito de acabar con el viejo poder de los Habsburgo que durante 7 siglos estuvieron encarnando un modelo, una concepción del mundo, que debía ya desaparecer..., según Occidente?

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Juanb el Sáb Abr 19, 2008 2:31 am

Mmmm no sé esto me está recordando a Gulinor. Es cierto que en los últimos años de los Habsburgos las muertes provocadas fueron varias.. ¿pero Sissi? Mmmm pues no sé si fue con ese fin, aunque en realidad no es descartable. Lo que si me llama la atención es la poca seguridad con que viajaba, tomando en cuenta todas las tensiones que habían.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por pedro el Sáb Abr 19, 2008 4:11 am


Very Happy Como estais hablando del asesinato de la emperatriz Elizabeth aprovecho para poner una foto de ella en su lecho de muerte. Juanb ella viajó a Suiza de incognito, cuando vas de incognito quieres pasar desapercibido y si llevas mucha seguridad a veces se llama demasiado la atención.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por sebastopol el Sáb Abr 19, 2008 9:38 am

:-) yo creo que la muerte de la emperatriz de austria -hungria se debio a un error, el anarquista leyo en la prensa que habia venido el conde de paris y fue al hotel y al enterarse que era un error pero estaba de incognito la emperatriz de austria decidio asesinarla.
recordemos que en el siglo diecinueve existia el terrorismo pero solo afectaba a los reyes , en 1900 fue asesinado el rey humberto I de italia, en 1908 el rey carlos I de portugal y su hijo luis felipe , en 1914 el archiduque francisco fernando de austria, en 1905 el rey alfonso XIII sobrevivio a un atentado en paris y sufrio otro en madrid en 1906 el dia de su boda, el gran duque sergio de rusia murio en 1905 en un atentado terrorista en moscu, el zar alejandro II de rusia habia muerto en san petersburgo en 1881 en un atentado terrorista,hoy el terrorismo mata al pueblo pero en esa epoca buscaba a la realeza.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por sebastopol el Sáb Abr 19, 2008 9:39 am

:-) el rey alejandro II de yugoslavia murio asesinado por un anarquista en marsella (francia ) en 1934, etc.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Sáb Abr 19, 2008 5:04 pm

Vamos a ver si nos entendemos con respecto a la caída del Imperio. A veces siento que es un tema casi tabú y no lo entiendo, porque las nefastas consecuencia de su caída las conocemos todos.

¿O acaso fue mejor que el Imperio los dos ismos que le sucedieron? Y no voy aquí en plan de adalid de la democracia (que estoy harta de tanta postura hueca, amos anda, a ver a cuanto toca la democracia cuando la repartan), sino que intento un poco de lógica histórica.

Juan, ¿Gulinor en qué? Laughing Laughing Gulinor odiaba al Emperador y se inventaba historias irreales sobre hechos concretos que pasaron de una determinada manera y ella los contaba, con su incoherente estilo, de otro modo. No aportaba distintas interpretaciones de un hecho concreto, los desvirtuaba totalmente. Y además sólo le importaba la leyenda de Sissi, ¡al Imperio le odiaba!

Ya sé por donde van vuestros tiros, Rolling Eyes pensáis que como Hispanoaustriaco y yo somos forofos del Imperio vemos las cosas desde ángulos “idealistas”. Podría ser, pero en España, ¿qué de particular tendría cuando los juancarlistas ven en el Rey cosas que no tiene? ;
) Y nadie puede ni protestar porque casi te acusan de deslealtad a la patria!

Los que tiene una visión “proaliada” de la historia se olvidan que gran parte de las causas de la Segunda Guerra Mundial partieron de la Primera. De lo humillante que fue para los pueblos derrotados las imposiciones aliadas.

Hace unos años atrás, nadie se atrevía a culpar a los aliados por el desmembramiento del Imperio. Se empezó a ver en libros “sesudos” de historia a partir de los años ochenta. Hoy, hasta en la muy políticamente correcta revista como Historia y Vida, que nunca compro pero esta vez hice gracias a que Sebas me dijo que el número estaba dedicado a “mi familia” (aquí sí me parezco a Gulinor Laughing Laughing Laughing ) pues la compré.

Por otro lado, no entiendo que algunos no estsmos de acuerdo con cierto estado de cosas en el mundo y defendamos tanto a USA e Inglaterra. Vamos a ver, no tengo nada contra los norteamericanos, y bien lo sabéis, celebro mucho las cosas buenas que tienen y que de ellos aprendí. El antinorteamericanismo primario me repatea el hígado. No obstante, no podemos desconocer la historia y que Wilson, como el francés Clemenceu, fueron espantosos. Y la doctrina wilsoniana, vamos, es que no la soporto! Y eso es igual que el no le guste Kennedy, Bush o cualquier otro, nada contra los gringos per se.

Si nos ponemos a analizar con alguna profundidad, (no con un debate teológico que no nos corresponde, je, je, sino de ideas) podríamos entender un poco mejor porque estamos como estamos. Ya sé que no lo vamos a hacer porque habría que desmontar muchos falsos presupuestos y es más fácil aceptar la versión oficial de la historia y lo que nos dictan los de arriba, según los intereses creados. Si lo cuestionas te tildan de loco. Ya lo sé. Y es, además, difícil hacerlo en el reducido formato de un foro.







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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por pedro el Sáb Abr 19, 2008 5:11 pm

@sebastopol escribió::-) el rey alejandro II de yugoslavia murio asesinado por un anarquista en marsella (francia ) en 1934, etc.
Very Happy No fué Alejandro II fué Alejandro I. Alejandro II sería ahora su nieto si estuviera en el trono.
En cuanto a la emperatriz de Austria, sí tienes razón el quería matar al duque de Orleans, pretendiente a la corona francesa. Pero como la que estaba a mano era la emperatriz austriaca se la cargó a ella. En Viena, en el palacio de Hoffburg conservan el estilete con que se la apuñaló. Es una increible sensación verlo por que te acerca a la historia austriaca y sobre todo te imaginas la muerte de la emperatriz.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por claudia el Sáb Abr 19, 2008 9:35 pm

Pobrecita Sissi , también pienso que su muerte fue un mal entendido. Que murieron muchos Habsburgos y parientes del Emperador es un hecho.
Igual eran tantos que todavía hay Habsburgos por todos lados.

Gulinor...... Laughing me había olvidado de ella.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Hispanoaustriaco el Sáb Abr 19, 2008 9:46 pm

Según Waldemar Arroyo Rojas,s Catedrático Auxiliar de Ciencia Política en el Departamento de Ciencias Sociales de la Universidad de Puerto Rico, entre otros historiadores: "
Las potencias europeo-occidentales y Estados Unidos tienen una responsabilidad histórica con Europa del Este al haber decidido desmembrar al Imperio Austro-Húngaro en el Tratado de Versalles de 1919. Al pretender aplicar el principio de autodeterminación en una región tan heterogénea étnicamente, los aliados promovieron el surgimiento de un nacionalismo excluyente. Los nuevos estados creados por los aliados no resolvieron el problema de la convivencia entre pueblos heterogéneos. (Fejto, 1988: 21) La disolución del Imperio Austro-Húngaro creó un vacío de poder en la región que posteriormente ocuparían la Alemania Nazi y la Unión Soviética. (Fejto, 1988:22) Aunque hubo algunos problemas étnicos de carácter menor, en el Imperio Austro-Húngaro nunca se llegó a los extremos de genocidio que se vieron durante la Segunda Guerra Mundial o en la guerra de Bosnia-Herzegovina de 1992-1995.

Las propias estructuras políticas multinacionales y multiculturales del Imperio evitaron confrontaciones tan extremas como las que se han visto durante el decenio de los 1990. El ejemplo de Suiza demuestra que es posible crear estados e identidades nacionales sobre bases pluriculturales. En 1918, los aliados debieron haberle dado al Imperio la oportunidad de establecer lo que Francois Fejto llama una “confederación de estados autónomos”. A partir de esta fecha y tras los actos de genocidio cometidos tras la Segunda Guerra Mundial y durante la guerra de 1992-1995, las posibilidades de lograr este tipo de convivencia han disminudo dramáticamente."

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por sebastopol el Dom Abr 20, 2008 5:12 pm

:-) coincido con helena, la desmembracion del imperio austro-hungaro fue un error para europa central y oriental, culpables :clemenceau y wilson.

tienes razon pedro, a alejandro I de yugoslavia siempre lo llamo alejandro II porque pienso en serbia,hubiera sido alejandro II de serbia sino se anexiona su padre montenegro y varias provincias austro-hungaras.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Juanb el Mar Abr 22, 2008 9:02 pm

Helena

Veo que te tomaste con humor lo de Gulinor... la cité porque recién con ella caí en la cuenta de la cantidad de gente que alrededor de Francisco José Murió asesinada (y eso que, ahora, no incluyeron a su hermano ni a su primo político Luis II de Baviera, en las anteriormente citadas).

A ver, no lo tomen a mal pero creo que Helena, cuando dice que ella e Hispano son forofos del imperio, tiene razón en el sentido de que cuando defiende al imperio, no ignora sus debilidades.... Nunca se lo he entendido así. Mismo me ha pasado con más de un forista cuando defiendo a Pinochet. No ignoro sus males pero trato de objetivizar (algo titánica la tarea lo admito) algo que no fue como se da a entender. Defender un sistema o un gobernante no implica comulgar absolutamente con él, como en forma simplista se les rebate.

Ignoraba la doctrina Wilson y si, creo que hoy en día no admitir que fue un error el desmembramiento del imperio es porque se es afín ideológicamente con los ismos o no saben nada de historia.

Es cierto que ni Wilson, Clemenceau o el que haya sido primer ministro en Inglaterra, no pudieron dimensionar el problema bolchevique y no podían ser adivinos en cuanto al surgimiento del nazismo.... pero la historia nos ha enseñado que cuando más bruscos los cambios, más nefastas suelen ser las consecuencias.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Miér Abr 23, 2008 2:58 pm

La pobre Gulinor estaba como una regadera, pero nunca la olvidaré;
sobre todo aquel día que la dijo a Claudia que la iba a demandar por poner fotos de su familia sin permiso Laughing Laughing Ese día me partía de la risa y empecé a tomarla una pena infinita. Porque no era una cachonda, se veía una persona enferma.

Soy forofa del Imperio y de la Emperatriz, sin embargo soy la primera en reconocer que no fue la mejor monarca en el sentido estrictu sensus, aunque a la larga su deslumbrante personalidad la inmortalizó como a pocas reinas.

Juan, se pueden amar las causas que se quieran, defender las ideas que sean, siempre y cuando se hagan desde el respeto al otro y sin necesidad de ser peyorativos con nadie. Y no se trata de ser más o menos apasionados, sino de controlar nuestras visceralidades. Y en ello tú siempre te has llevado la Palma de Oro.

El tema de Pinochet y USA es de los que más despierta pasiones. Comprendí siempre lo que expusiste de Pinochet a su favor, sin exculpar sus errores. Igual pasa con USA hay que insultarla o ensalzarla todo el tiempo. No se admiten los matices ni las posiciones intermedias. Estados Unidos es un país que tiene grandes cosas que nadie más posee, y otras que las quiero bien lejos de mí. No por ello disculpo a Europa que tiene un doble estándar frente a Estados Unidos: la critica, pero la imita a base de bien y la imita en lo peor, no en lo mejor. Y aquí los gringos no se han impuesto con cañones. A mi no me gusta el american way of life, yo prefiero la sociedad tradicional europea, pero vamos, que ya tampoco existe y la única culpa de esto la tenemos en Europa. Las responsabilidades hay que asumirlas.

Sin apartarnos del tema y volviendo a Wilson, personaje de este foro porque al contribuyó al Colapso del Imperio, os dejo esto para los que no conozcan sepan cuanto le debemos todos nosotros a este buen señor.

Su presidencia estuvo marcada por el intervencionismo hacia Iberomerica dando lugar así al hoy conocido como idealismo wilsoniano. Este consistía en asegurar que los gobiernos "
interesantes"
(importantes para los intereses de los Estados Unidos) en el extranjero debían ser depositados en manos de los "
buenos"
(es decir, favorables a aquellos intereses) aunque estos no fuesen más que la representación de una minoría de la población. Su idea del gobierno predicaba la necesidad de que una elite poderosa, "
moral"
y con capacidad era la que debía ostentar el poder en detrimento y con el desconocimiento de la mayoría de la población siendo así la garantía de la democracia liberal, lo cual es un poco contradictorio. Así, en 1914, invadió México para hacer dimitir el general golpista Victoriano Huerta y poner en su lugar al dictador Venustiano Carranza;
en 1915, Haití una vez asesinado el presidente Sam, aprovechando la confusión general para desembarcar tropas y empresas estadounidenses;
en 1916 nuevamente México, con la excusa de capturar al bandolero Pancho Villa, intervención que duró hasta 1917;
en 1916, la República Dominicana para establecer el orden, hasta 1924, dejando un gobierno afín que abriría las puertas a las inversiones estadounidenses, luego de haber fracasado en el Congreso la propuesta de anexión presentada por John Calvin Coolidge.
El 8 de enero de 1918, Wilson pronunció en el Congreso de su país la Lista de 14 puntos de Wilson, con el objetivo de la obtención de la paz:
• El final de la diplomacia secreta
• La libertad de navegación y comercio
• La desaparición de las barreras económicas
• La reducción de los armamentos militares
• Reglamentación de las rivalidades coloniales
• La evacuación de Rusia
• La restitución de la soberanía en Bélgica
• La restitución de Alsacia y Lorena a Francia
• El reajuste de las fronteras de Italia
• La autonomía de los pueblos del Imperio Austrohúngaro
• La evacuación de Rumanía, Serbia y Montenegro
• La autonomía de los pueblos del Imperio Otomano
• La restitución de la soberanía de Polonia
• La creación de una Liga de Naciones, claro antecedente de la Sociedad de Naciones.


Estoy esperando que pasen unos años más, a ver si a la luz de la historia lo puedo juzgar con objetividad. De momento todavía no puedo y por ello me abstengo.

Debo decir en honor de mi buena amiga Kale, que reconozco que, visto lo visto, a la larga Puerto Rico salió beneficiado. Pero creo que la historia hubiera podido ser otra si Estados Unidos hubiera actuado de manera distinta, pero ya esto sería meternos en berenjenales más complejos para los que no dispongo de tiempo. Solo quiero subrayar que hoy por hoy ni Estados Unidos ni la Conquista Española son los únicos responsables de los males de América Latina, ni del mundo. La historia es la que es y no da marcha atrás. Ni volverá mi amado Imperio Austrohúngaro, Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad ni el hundimiento de la Grecia clásica tiene ya remedio. Lo único que queda es intentar ser mejores a base de autocrítica, de todos, no sólo de Occidente, asumir responsabilidades propias y olvidarnos de viejas recetas. Ni hombres ni mujeres, ni izquierdas ni derechas, ni católicos o musulmanes, seres humanos intentando salvar lo bueno de nuestras conquistas, aprender de las lecciones del pasado y mirar al futuro que, de momento, no pinta muy bien para nadie.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Juanb el Miér Abr 23, 2008 5:11 pm

@Helena escribió:La pobre Gulinor estaba como una regadera, pero nunca la olvidaré;
sobre todo aquel día que la dijo a Claudia que la iba a demandar por poner fotos de su familia sin permiso Laughing Laughing

El tema de Pinochet y USA es de los que más despierta pasiones. Comprendí siempre lo que expusiste de Pinochet a su favor, sin exculpar sus errores. Igual pasa con USA hay que insultarla o ensalzarla todo el tiempo. No se admiten los matices ni las posiciones intermedias.

¿Qué Claudia publico una foto de su familia y Gulinor se enojo? No recuerdo ese episodio. Nunca he visto que claudia publique una foto de su familia y cómo iba a conseguir una de la de Gulinor.

De eso se trata de que no se admiten los matices o pocisiones intermedias. O es balnco o es negro y de ahí no los sacas en consecuencia no existe diálogo.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Miér Abr 23, 2008 5:21 pm

Que las fotos de los Habsburgo que Claudia colgaba era sin el permiso de “su familia”. Con lo cual se sobreentendía quien era la famila de Gulinor Shocked Acuérdate que ella decía, aseguraba, afirmaba y vivía convencida de ser la reencarnación de la Emperatriz Isabel Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por sebastopol el Jue Abr 24, 2008 11:56 am

:-) que gran error que wilson en 1918 exiguiese la autonomia de los pueblos del imperio otomano, asi tenemos ahora el fanatismo de oriente proximo y ese temor al islam , que antes no existia.
hasta 1924 constantinopla fue la capital de turquia, ese año se le cambio el nombre por estambul y se traslado la capital a una pequeña capital de provincia en el interior de asia menor , la ciudad de angora, que ahora se denomina ankara.
que gran error.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Juanb el Jue Abr 24, 2008 5:57 pm

@Helena escribió:Que las fotos de los Habsburgo que Claudia colgaba era sin el permiso de “su familia”. Con lo cual se sobreentendía quien era la famila de Gulinor Shocked Acuérdate que ella decía, aseguraba, afirmaba y vivía convencida de ser la reencarnación de la Emperatriz Isabel Rolling Eyes Rolling Eyes

Bah! que idiota soy ¡tienes razón!! como no atiné cuando lo mencionaste antes.... ¡me quedé pegado con la publicación de las fotos capelineras!!!!

En realidad llegaba a delirar!!

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Pedroro el Jue Jun 05, 2008 10:03 pm

Pondré aca lo que estaba transcribiendo en el otro foro ¿tendré que seguirlo aca y en otro foro a la vez? ¿lo eliminaran de allá? espero me digan, ademas me hubiese gustado que Kalliope terminara lo que escribia estaba muy interesante, pero bueno, espero que vuelva algún dia

Publicado en 1958, y según decia estaba traducido por Susana Machi di Celere, ni idea de quien es ella, tampoco sé si lo que se relata es todo verdad. pero lo transcribo igual.

EL FIN DE LOS HABSBURGO



Pasión y muerte en Mayerling

Conspiración politica y no pasión amorosa fue lo que provocó la muerte del archiduque Rodolfo de Habsburgo.



La carretera de Viena a Mayerling es el escenario mas apropiado para inspirar un melodrama del ochocientos. Es el tipo de carretera preciso para ser recorrida en una noche de enero, en un cupé negro, cerrado, con la idea de quitarse la vida, junto a una mujer. Salvo que en el último momento se diera un paso atras, al contemplar los encantos que al vida ofrece. Pero, el heredero del trono de Austria, esa noche del 30 de enero de 1889, no lo dio. Paseó nerviosamente toda la tarde junto a la ventana de su departamento, consultando el reloj, como si esperara un mensaje de vida o muerte. La hora pasó y el mensaje no vino. Rodolfo se puso el abrigo, se caló el sombrero hasta las cejas y salió para aparecer a los pocos minutos en el departamento de la condesa Larisch en el Gran Hotel.



"
Debo morir"


"
Le suplico, dice a su prima, guardeme esto"
"
¿Que cosa es?"
, dice ésta, al ver la pesada caja de plomo. "
No tema, le dice amargamente Rodolfo, no es ni dinamita ni bomba, aunque puede ser peor. Guardela hasta que yo venga a buscarla, y si yo..., si por casualidad..., se la entregará a alguien que se dará a conocer con las mismas letras que figuran en la caja: "
R. I. U. O."
;
"
sólo a él y, no a otra persona..."
Abajo en el cupé lo esperaba su fiel cochero, Rodolfo tomó la carroza, Bratfisch hizo silbar la fusta y los caballos galoparon en dirección a Mayerling.



De Mayerling, propiedad personal del archiduque Rodolfo durante 3 años, pabellón de caza, bien poco queda. Una fea iglesia de estilo neogòtico sustituye al "
lugar del pecado"
. La capilla es la camara donde Rodolfo y Maria pasaron la noche, y en el sitio que ocupaba el lecho se encuentra hoy un altar.



Indiferente a esta confusion, de lo sacro y lo profano, una guardiana recita con empeño: "
En el año de 1681 se construyó en éste lugar un palacio campestre destruido después por los turcos. La reconstrucción tuvo lugar..."




Cierto que todo era muy diverso, en esa mañana de enero más o menos 69 años atrás. El camarero Wodiczka, fiel a una consigna, debia despertar al archiduque a cierta hora;
asi como encontró los cadaveres de Rodolfo y la juvenil Maria Vetsera. "
Debo morir. El honor me lo impone. Adiós. Dios te bendiga"
, decia la carta dirigida al duque de Braganza y abandonada sobre la mesa. Habia otra dirigida a su esposa Estefania: "
Voy feliz al encuentro de la muerte, que es lo único que puede salvar mi nombre"
. Otras cartas escritas en el mismo tenor para despedirse de sus amigos;
pero a su Apostólica Majestad, el emperador Francisco José, ni una sola letra.



Última edición por el Sáb Jun 07, 2008 7:29 am, editado 1 vez

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Pedroro el Jue Jun 05, 2008 10:07 pm

Versiones incongruentes

La noticia fue llevada a la corte por el conde de Hoyos, quien se dirigió a la emperatriz que en ese momento peinaba su fabuloso cabello ayudada de su dama de compañía, la condesa de Ferency. Isabel era una Wittelsbach y, como toda persona que corre por sus venas sangre exhausta y con visos de locura, poseía una percepción sobrenatural. Por algo fue que la noche anterior a su asesinato, advertida por la Dama Blanca, procedió a quemar toda la correspondencia. O quizás en parte estaba al corriente de los acontecimientos pero no sabia como solucionarlos.

"
Rodolfo se ha suicidado"
, gritó.



El palacio de Hofburg, era el Walhalla;
los Habsburgos Vivian inaccesibles como los dioses, aislados por la rígida etiqueta española introducida por el emperador Rodolfo II, alquimista, astrólogo y misántropo. Sin embargo, a pesar de las órdenes de Francisco José, ansioso de evitar el escándalo, ante el temor de una reacción de parte del Vaticano, fue imposible que un hecho como éste no se filtrara del palacio a toda Viena. Aunque Bratfisch y Wodiczka habían desaparecido y el conde de Hoyos se habia encerrado en su casa sin ver a nadie, se desparramaron por Viena las versiones mas disparatadas. En primer lugar, la corroborada por la corte: Rodolfo había sido asesinado por su amante la baronesa Vetsera en un acceso de celos.

Otras versiones: Rodolfo habría tratado de seducir a la hija del jardinero en Mayerling y había sido sorprendido por el padre de la muchacha. O que el banquero Baltazzi, tio de Maria, lo había asesinado para salvar el buen nombre de la familia. O que el asesino habría sido el duque de Braganza, vanamente enamorado de la Vetsera. Como se ve, en todas estas versiones, aunque fantásticas, el tema central es siempre el mismo: el amor. Y era casi explicable: el matrimonio de Rodolfo con Estefanía no era de los más felices. Como todas las cosas, había sido decidido por el inflexible Francisco José. Como posibilidades matrimoniales para el heredero del trono de Austria había sólo dos princesas católicas adecuadas: una mayor que él, alemana e intelectual, y la hija de Leopoldo de Bélgica, quinceañera e inmadura, pero fabulosamente rica.



Francisco José eligió ésta última, y Rodolfo partió a Bruselas, para el compromiso, sin privarse por esto de llevar a una amiga de turno. El primer escándalo se produjo cuando la reina de Bélgica, su futura suegra, fue a hacerle una visita a su residencia y encontró a la señorita en cuestión.



Con toda tranquilidad, Rodolfo explicó a la novia que no la quería y que no la iba a querer nunca. La pobre Estefanía soltó el llanto "
Cómo, protestó él, ¿así me agradece mi lealtad? No lo comprendo"
Parece que la noche de bodas fue tremenda, ya que la ingenua Estefanía la recordaba con escalofríos a cincuenta años de distancia. Y de ahí en adelante continuaron las infidelidades de Rodolfo y las quejumbres de Estefanía. "
No creo que existiera en el mundo una mujer más cargante que tía Estefanía, cuenta la mas espiritual de los sobrevivientes Habsburgo, recientemente en Viena. Su castillo era simplemente escalofriante y oprimido por una etiqueta sofocante. Todo era prohibido. Figúrese que Maman debía ir a fumar al toilette como una colegiala. Tía Estefanía no hacia otra cosa que cambiarse vestido y joyas: los vestidos de mañana venían de Londres, los de tarde de Paris, y los de noche de Roma. Se había casado en 1910 con el chambelán de la corte, conde Lonyay, desencadenando la furia imperial por haber rehusado al archiduque Francisco Fernando. El conde Lonyay, feliz de haberse convertido en príncipe por éste matrimonio, vivía en estado de beatitud y todo andaba muy bien. Sin embargo, y aunque compadezco al pobre Rodolfo, tía Estefanía podía ser divertida y espiritual. Una tarde, por ejemplo, pasó en su carroza imperial frente al palacio de una condesa, el último motivo de los chismes de la corte con respecto a Rodolfo. Un cupé negro, con el cochero Bratfisch, ¿como no reconocerlo?



"
Bratfisch, ordenó, llévame a palacio;
dejo aquí mi carroza."
El pobre cochero, sintiéndose morir, no tuvo más que obedecer. Así fue que cuando Rodolfo salió de aquel palacio, encontró en lugar de su discreto cupé negro de sus aventuras galantes, la pomposa carroza imperial, en la que tuvo que atravesar toda la ciudad con gran diversión de los vieneses"
.


Elemér Lónyay von Nagy-Lónya und Vasaros-Nameny

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Helena el Jue Jun 05, 2008 10:07 pm

¡Pedroro, te voy a perdonar todos tus pecados y concerderte el Nóbel Laughing Laughing Laughing

Cuando lo transcribas todo aquí, te voy a decir lo que pienso, aunque lo que has puesto de la Emperatriz me gusta mucho.

Te doy la absoluciónnnnnnnnnnnnnnn

Helena
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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Pedroro el Jue Jun 05, 2008 10:08 pm

Dios ha decidido

En cierto momento, Rodolfo se dirigió al Papa para anular su matrimonio. El Papa comunicó esto a Francisco José, y éste, furibundo, le hizo a su hijo una de las escenas que dejaban temblando al archiduque varios días y que influían en su sistema nervioso, ya bastante sensible, contribuyendo a su crisis espiritual y a la catástrofe.



Si, se trataba de una verdadera historia de amor;
Pobre Francisco José, ¡Cuánto debía sufrir! , lloraba el pueblo enterrando a su hijo en el convento de los Capuchinos, junto al resto de los Habsburgo. Mientras tanto, el cadáver de Maria Vetsera, vestido y sentado en una carroza, era conducido al cementerio más próximo. Sola, y sin bendiciones, su alma ascendió junto con la carroza la suave pendiente que conducía a la cima: Allí estaba el cementerio;
es aún hoy un cementerio de campo lleno de paz.
A la sombra de un pino se lee en mármol oscuro. “Maria, baronesa Vetsera, 1871-1889”, y dentro de la reja que circunda la tumba hay grandes mazos de dalias blancas siempre frescas.

Una historia de amor, se lamentaba el buen pueblo vienés. Pero el emperador, que recibía cada mañana comunicados secretos, con los nombres de las mujeres que el impasible camarero había introducido en la estancia del archiduque, sabia muy bien que no había tal seriedad en ésta histórica pasión. Sin ir mas lejos, la noche anterior al hecho éste había recibido la visita de la cortesana mas famosa de Viena, Mitzi Kasper, y, días antes, una mujer de dudosa reputación se había presentado aterrada a la policía con el cuento de que el archiduque, con quien habia pasado la noche, le había propuesto suicidarse junto a él, ya “que le espantaba la idea de entrar solo en el otro mundo"
"
Dios asi lo ha decidido”, fue el comentario del emperador al saber la noticia de la muerte de su hijo: una frase extraña y tremenda que nada tiene que ver con un a trágica historia de amor.



“Mayerling no es un misterio para nosotros, me dijo en cierta ocasión una dama de la aristocracia vienesa. El factor político resulta indiscutible. Se trataba de un complot urdido entre Rodolfo y su primo, el archiduque Juan Salvador de Austria Toscana contra Francisco José, y con el propósito de dividir la corona de Austria y Hungría. Rodolfo había heredado de su madre el temperamento hipersensible, las tendencias liberales y un gran amor por Hungría. Con su padre no se entendía para nada y detestaba la etiqueta y la corte de Austria. Entonces parece que estaba dispuesto a renunciar a sus derechos a la corona de Austria en favor de su primo el archiduque Juan Salvador, guardando para si la corona húngara, ayudado por los magnates magiares, a los cuales había prometido una nueva constitución. En cierto momento, el emperador descubrió todo y entonces, “Dios mío, se interrumpe la honorable señora, júreme que no dará mi nombre”.

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Pedroro el Jue Jun 05, 2008 10:09 pm

La maldición de la gitana

“Pobre baronesita Vetsera, recordó un viejo camarero jubilado del Hotel Sacher;
se sentía amada por el heredero del trono y se dejó matar, para no dejarlo morir sólo. El verdadero origen de todo fue el emperador. De esta manera la maldición de la condesa Bathyany se cumplió no sólo en el hermano, el emperador de Méjico, sino también en el hijo”.



No fue fácil llegar a conocer los motivos de esta maldición. Se trata de uno de los hechos más crudos de la vida del emperador. Tenía sólo 18 años y debía sofocar una insurrección de los nacionalistas húngaros. El jefe del gobierno magiar el conde Bathyany, quien debió comerciar, después del fracaso de la insurrección, la rendición de Budapest, garantizándole su inmunidad personal. Sin embargo, fue arrestado y condenado por alta traición. En vano llegaron a Viena, desde todos los puntos del imperio, las peticiones de gracia en su favor. Francisco José, inflexible, firmó la sentencia y fue ajusticiado. Entonces la joven viuda que era medio gitana lanzó su maldición: “Que el cielo y el infierno destruyan tu felicidad y seas castigado en las personas que mas quieras. Que todos tus descendientes mueran en la miseria”



Coincidencia o no, la venganza recaía sobre el propio rey de Hungría. “Los húngaros están extraordinariamente preocupados del giro que han tomado las cosas… Se ha pensado un medio que pueda al menos asegurar el futuro. Propóngales hacerme coronar rey de Hungría para ver si de esta manera se llega a un acuerdo”. Fueron las palabras de Rodolfo, en una dramática conversación nocturna con su amigo Morio Sepz, fundador del Wiener Tageblatt. De la variada documentación salida recientemente a la luz, ésta del viejo periodista liberal es ciertamente una de las más interesantes. La correspondencia íntima de Rodolfo respira este deseo de liberalismo, de repudio a la dureza espiritual y a la política reaccionaria del padre. Las intrigas de corte, aquel tremendo ceremonial, le resultaban insoportables.



Pocos días después del suicidio de Rodolfo, la condesa Larisch recibe el siguiente mensaje: “Si quiere permanecer fiel a la memoria de un muerto y no teme, lleve lo que se le dio en consignación y entréguelo a un hombre que la esperará en la Plaza Schwarzenberg. Conserve el secreto. En ello va el honor de un muerto R. I. O. U.”

R. I. O .U. Eran las mismas letras que llevaba la pesada caja de hierro que recibió la condesa de manos de su primo Rodolfo la tarde del 30 de enero de 1889, momentos antes de quitarse la vida junto a la Vetsera. Estas palabras deben indicar probablemente: “Rudolph, Imperator, Osterreich, Ungarns”.


Condesa Larisch y Baronesa Vetsera

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Re: Colapso de un Imperio

Mensaje por Pedroro el Jue Jun 05, 2008 10:11 pm

¿eso que significa?, ¿no podré seguir pecando?, o ¿seré absuelto tambien de pecados posteriores?, porque yo preferiria seguir pecando, asi segundos antes de morir poder arrepentirme e irme para los cielos

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Re: Colapso de un Imperio

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