Nietos y bisnietos de Victoria

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Mensaje por Anton_UK el Mar Abr 15, 2008 6:51 pm

@Canconco escribió:
@Helena escribió:Sí, eso dijo. No quería la boda porque odiaba al padre de María Mercedes, el nefasto Antonio María de Orléans, duque de Montpensier.

EL DUQUE DE MONTESPIERRE ERA CUÑADO DE ISABEL II DE ESPAÑA, ERA ESPOSO DE LA INFANTA LUISA FERNANDA HERMANA DE ÉSTA, QUERÍA DESTRONAR A ISABEL PARA QUE EL TRONO ESTUVIERA EN SUS MANOS.

PERO ESO SIGNIFICABA PARA ESPAÑA UN GRAN RETROCESO AL FEUDALISMO.

El Duque de Montpensier era un hombre muy culto y preparado que pasó toda su existencia intrigando para hacerse del Trono de España... Sus modos para obtener lo que anhelaba no son nada justificables pero es sabido que Isabel II carecía de la capacidad para gobernar un país como España y que si hubiese sido su hermana Luisa Fernanda la Reina y Antonio de Orléans el Rey consorte las cosas hubiesen sido quizás mejores para la monarquía, no nos olvidemos cómo terminó su reinado Isabel...
No sólo Alfonso XII se casó con una hija de Antonio de Orléans, también la Infanta Eulalia, hija de Isabel II, se casó con un hijo del Duque.

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Mensaje por pedro el Mar Abr 15, 2008 6:57 pm

@Anton_UK escribió: también la Infanta Eulalia, hija de Isabel II, se casó con un hijo del Duque.
Very Happy Más que se casó deberías escribir que la casaron. Por que ella no deseaba es boda y al final se divorció de él , siendo un bombazo para la época. Se puede decir que la infanta Eulalía era muy avanzada para su tiempo.

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Mensaje por pedro el Jue Jun 12, 2008 3:48 am

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 Elgranduquedehesseysushhe9
Very Happy Foto de 1902 donde vemos a varios miembros de la Casa de Hesse. Aparece el gran duque Ernie con su hija Elizabeth, así como tres de las hermanas del gran duque, la princesa Victoria con su marido el príncipe Louis de Battemberg y sus cuatros hijos, Alice, Louise, George y el pequeño Louis. Tambien aparece la princesa Irene con su marido el príncipe Heinrich de Prusia y sus dos hijos, así como la princesa Ella con su esposo el gran duque Sergei de Rusia.

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Mensaje por claudia el Jue Jun 12, 2008 5:17 am

Está probado que cuando el padre tiene más de 50 años los hijos pueden tener enfermedades y problemas genéticos, la probabilidad de que tenga un hijo con esquizofrenia es muy alta.

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Mensaje por sebastopol el Jue Jun 12, 2008 11:06 am

:-) en la foto de la familia de hesse hay un caballero sin identificar, ¿quien es?

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Mensaje por glorisabel el Jue Jun 12, 2008 4:49 pm

Very Happy ¡Qué festín de retratos bellos e interesantes me he dado en este foro! Mi agradecimiento a todos los que han contribuido. Soy historiadora y geneáloga, pero carezco de la tecnología necesaria para "
postear"
fotos. Es una lástima, pues tengo muchos libros con fotos interesantísimas. A los foreros (¿cómo se dice - foreros o foristas?) que entiendan inglés les recomiendo un libro magnífico titulado QUEEN VICTORIA'S GRANDCHILDREN, por Lance Salway. Lo publica la casa Collins &
Brown Limited, London. Voy a hacer comentarios sobre varios personajes que han aparecido aquí.
- El Príncipe John, hijo menor de los Reyes George V y Mary de Inglaterra, era epiléptico y además padecía de lo que hoy se conoce como Aspergers, que es una forma leve de autismo. Era muy unido al Príncipe Michael, luego Duque de Kent. George y Mary no podían soportar la presencia de un niño que no fuera "
perfecto"
, y lo desterraron a una casa de campo junto con su "
nanny"
. Prácticamente la única persona de la familia que iba a visitarlo era la vieja Reina Alexandra, quien sentía un cariño muy especial por este nieto. John murió a los 14 años, supuestamente de un ataque epiléptico, pero con el historial que tiene esa familia de hacer desaparecer a la gente cuando resultan inconvenientes, quién sabe . . .
- Patricia quiere información sobre Alexandra de Edimburgo y aquí va lo que yo tengo. Era la penúltima hija de Alfred, cuarto hijo de la Reina Victoria, y su esposa la Gran Duquesa María Alexandrovna de Rusia. Nació en 1878 y nunca fué guapa como sus hermanas Marie (Missy) de Rumania, o Beatriz, que se convirtió en Infanta de España. En 1896 se casó con el Príncipe Ernst de Hohenlohe-Langenburg, nieto de Feodore, la medio hermana de la Reina Victoria. A sus padres no les hizo ninguna gracia este matrimonio, porque consideraban al novio de poca categoría. Alexandra (Sandra) y Ernst tuvieron cinco hijos
Gottfried - se casó con Margarita, hna. de Felipe de Edimburgo.
Marie Melita - se casó con el Príncipe Friedrich de Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gluksburg.
Alexandra e Irma - nunca se casaron
Alfred - murió en 1911, a los dos días de nacido.
Alexandra se convirtió en admiradora de Adolf Hitler, pero falleció en 1942, sin ver la destrucción de la Alemania Nazi.

Tengo más comentarios sobre otros personajes, pero los dejo por ahora para no aburrirlos.

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Mensaje por druxa el Dom Jun 15, 2008 7:43 pm

gracias glorisabel, aqui hay un foro en que se enseña a postear las fotos, esta en el encabezado de estos mismos..
da una vueltecita por ahi y ya prontote tendremos en el asunto fotos como tu deseas.
Gracias por tus palabras... ;
)

los comentarios fantasticos, el foro es de todo y la cultura no es patrimoniode uno, sinode muchos asi que, todo lo que puedas agregar va bien.


Última edición por el Dom Jun 15, 2008 7:45 pm, editado 1 vez

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Mensaje por druxa el Dom Jun 15, 2008 7:44 pm

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 00druxapatriciaconnaughln0

Patricia de connaught Lady Ramsey...

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Mensaje por druxa el Dom Jun 15, 2008 7:52 pm

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 0druxis56dn1

este collage lo encuentro super lindo.

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Mensaje por druxa el Dom Jun 15, 2008 7:55 pm

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 0goucesterxx5

Principe Henry, hijo de george V y Mary.

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Mensaje por pedro el Dom Jun 15, 2008 7:56 pm

@sebastopol escribió::-) en la foto de la familia de hesse hay un caballero sin identificar, ¿quien es?
Very Happy No, están todos identificados, son el gran duque Ernie, el gran duque Sergei de Rusia, el príncipe Heinrich de Prusia y el príncipe Louis de Battenberg.

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Mensaje por Juanb el Miér Jun 18, 2008 9:09 pm

@glorisabel escribió:- El Príncipe John, hijo menor de los Reyes George V y Mary de Inglaterra, era epiléptico y además padecía de lo que hoy se conoce como Aspergers, que es una forma leve de autismo. Era muy unido al Príncipe Michael, luego Duque de Kent. George y Mary no podían soportar la presencia de un niño que no fuera "
perfecto"
, y lo desterraron a una casa de campo junto con su "
nanny"
. Prácticamente la única persona de la familia que iba a visitarlo era la vieja Reina Alexandra, quien sentía un cariño muy especial por este nieto. John murió a los 14 años, supuestamente de un ataque epiléptico, pero con el historial que tiene esa familia de hacer desaparecer a la gente cuando resultan inconvenientes, quién sabe . . .

Glorisabel, en este punto no estoy tan de acuerdo. En primeras no sabemos si efectivamente no podían sopotar su presencia. Segundo, cuando lo dejan viviendo solo, sus padres eran reyes y llevaban una vida más pública... justo lo que no pueden sobrellevar bien las personas con esa condición. La reina Alexandra ya había dejado de serlo y tenía más tiempo libre (aún así creo que una madre nunca dejará a un hijo, pero si consideamos que Ena hizo lo suyo con Alfonso, pues.... no podemos decir que fue un problema de may y george). Finalmente no olvidemos que años después de su muerte su hermano se casa con una mujer que tiene dos primas con retardo. El tema salió a luz en los 80' pero el asunto es que de haber sido insopotable para ellos la demencia no habrían dejado que su hijo casara con una mujer en la que en su familia existían tales antecedentes. Me refiero a Isabel, la Reina Madre.

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Mensaje por raquel el Miér Jun 18, 2008 9:43 pm

@druxa escribió:Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 00druxapatriciaconnaughln0

Patricia de connaught Lady Ramsey...

Hermosa foto, me podrían decir algo de su historia porque no la conozco.

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Mensaje por pedro el Miér Jun 18, 2008 10:30 pm

@Juanb escribió:
Glorisabel, en este punto no estoy tan de acuerdo. En primeras no sabemos si efectivamente no podían sopotar su presencia. Segundo, cuando lo dejan viviendo solo, sus padres eran reyes y llevaban una vida más pública... justo lo que no pueden sobrellevar bien las personas con esa condición. La reina Alexandra ya había dejado de serlo y tenía más tiempo libre (aún así creo que una madre nunca dejará a un hijo, pero si consideamos que Ena hizo lo suyo con Alfonso, pues.... no podemos decir que fue un problema de may y george). Finalmente no olvidemos que años después de su muerte su hermano se casa con una mujer que tiene dos primas con retardo. El tema salió a luz en los 80' pero el asunto es que de haber sido insopotable para ellos la demencia no habrían dejado que su hijo casara con una mujer en la que en su familia existían tales antecedentes. Me refiero a Isabel, la Reina Madre.
Very Happy Juanb, Glorisabel tiene razón. La reina Mary era extremadamente fria con su hijo pequeño. Ni siquiera le lloró en su funeral, la única que lo hizo fué la reina Alexandra. En lo que dices sobre los reyes George y Mary "
..sus padres eran reyes y llevaban una vida más pública... justo lo que no pueden sobrellevar bien las personas con esa condición. La reina Alexandra ya había dejado de serlo y tenía más tiempo libre..."
, que importa que fuesen reyes o fuesen carpinteros. Unos padres, si son de verdad buenos padres, nunca abandonan a sus hijos y le dan todo el amor que necesite y siempre encuentran tiempo para su hijo, aunque sean reyes. Ese niño necesitaba mucho cariño, cariño que sus padres no le daban. Nunca le hicieron mucho caso, ni cuando eran reyes , ni cuando todavía no lo eran. Yo no se si ese niño tambien tenía Aspergers, pero sí que era epiléctico, y en aquella época tener un hijo epiléctico era algo que todo el mundo trataba de ocultar por que era algo que no se comprendía.

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Mensaje por Juanb el Miér Jun 18, 2008 11:23 pm

Pedro

Páginas atrás, se habló de esto no recuerdo si en este u otro foro. En esa oportunidad se habló de que incluso la reina Alexandra le escribió a una afligida reina Mary a raíz de la muerte de este. La reina Mary nunca fue muy demostrativa de sus emociones en público, ni con John ni en ninguna otra circunstancia.

Además puse textualmente que:

(aún así creo que una madre nunca dejará a un hijo, pero si consideramos que Ena hizo lo suyo con Alfonso, pues.... no podemos decir que fue un problema de may y george)

Por lo que no los justifico por el hecho de que sean reyes, pero el serlo hacía más difícil la convivencia diaria con él y en las clases altas era costumbre esa opción, que no comparto, pero acepto era la usanza.

Te lo digo porque tres de mis primos tuvieron retraso (dos ya murieron) y las reacciones han sido dispares no sólo entre miembros de la familia sino también hacia ellos. No puedo juzgar tan duramente a May y George sin antecedentes, e insinuar que lo mataron, dejaron morir o se "
deshicieron"
de él. Eso me parece grave y no es de recibo para mi. La negación de la realidad, a la hora de enfrentar este tipo de problemas en una familia es más frecuente de lo que se cree.

Y al final, insisto, está que la señora del futuro Jorge VI tenía parientes cercanos que tenían problemas de demencia y así todo no tuvieron problemas en aceptarla.

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Mensaje por pedro el Jue Jun 19, 2008 12:33 am

@Juanb escribió:Pedro

Páginas atrás, se habló de esto no recuerdo si en este u otro foro. En esa oportunidad se habló de que incluso la reina Alexandra le escribió a una afligida reina Mary a raíz de la muerte de este. La reina Mary nunca fue muy demostrativa de sus emociones en público, ni con John ni en ninguna otra circunstancia.
Very Happy Pues yo he leído alguna vez lo contrario. La reina Alexandra le recriminaba a su nuera el poco cariño que esta le tenía al niño. En su funeral la reina de Inglaterra no derramó ni una lágrima, no porque fuese incapaz de mostrar sus sentimientos en público, no pienso yo que el funeral del príncipe fuese muy público. La reina Mary abandonó nada más terminar el oficio religioso, la reina Alexandra permaneció más tiempo allí llorando.

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Mensaje por Juanb el Jue Jun 19, 2008 1:21 am

¿Y qué me dices del resto?

¿Te parece bien que Glorisabel insinue algo tan grave como es el hacer desaparecer un hijo?

Que si lloró o no lloró creo es irrelevante frente a lo último que señalo. A la consuegra de mi suegra se le murió un hijo a los 12 años y mi suegra muy impactada por el hecho (son amigas de jóvenes) hasta el día de hoy señala que la fulanita no derramó ni una lágrima.... Son personalidades distintas que enfrentan cosas de modo distinto. Tan simple como eso. En últimas la reina Mary se pudo haber ido rápidamente para llorar a solas ¿no crees? Pues yo detesto llorar en público.

Supongo que será necesaria más investigación en cuanto a que si fue fría para con su hijo o no ya que parece que estamos opinando de "
leidas"
sin citar fuente ni con propiedad (yo, por ejemplo, a la reina Sofía sólo la veo en actitudes cálidas con Leti. Con sus hijas jamás la he visto actuar del mismo modo)... pero "
investigar"
nosotros la desaparición forzada del hijo se me hace que será tan inoficiosa como la investigación británica por la muerte de Di y Dodi. Eso ya es calumnia sin fundamento.

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Mensaje por pedro el Jue Jun 19, 2008 2:08 am

@Juanb escribió:¿Y qué me dices del resto?

¿Te parece bien que Glorisabel insinue algo tan grave como es el hacer desaparecer un hijo?

Que si lloró o no lloró creo es irrelevante frente a lo último que señalo. A la consuegra de mi suegra se le murió un hijo a los 12 años y mi suegra muy impactada por el hecho (son amigas de jóvenes) hasta el día de hoy señala que la fulanita no derramó ni una lágrima.... Son personalidades distintas que enfrentan cosas de modo distinto. Tan simple como eso. En últimas la reina Mary se pudo haber ido rápidamente para llorar a solas ¿no crees? Pues yo detesto llorar en público.

Supongo que será necesaria más investigación en cuanto a que si fue fría para con su hijo o no ya que parece que estamos opinando de "
leidas"
sin citar fuente ni con propiedad (yo, por ejemplo, a la reina Sofía sólo la veo en actitudes cálidas con Leti. Con sus hijas jamás la he visto actuar del mismo modo)... pero "
investigar"
nosotros la desaparición forzada del hijo se me hace que será tan inoficiosa como la investigación británica por la muerte de Di y Dodi. Eso ya es calumnia sin fundamento.
Very Happy Juanb, todo lo que decimos en este foro, toda la información que escribimos, es toda de "
leidas"
, por que a nosotros no nos ha llegado información directamente, nosotros no estamos emparentados con la realeza. Yo te estoy contando lo que he leído y tú me estás contando lo que tú has leído. ¿qué cual es la verdad? pues no lo se , pero a mí me parece muy raro que una madre no llore en el funeral de su hijo.
En cuanto a lo que dices de la reina Sofia, yo como español que soy y habiendo visto muchisimas más veces a la reina de España y a toda la familia real que tú, te puedo asegurar que la reina de España es una persona muy cariñosa y muy familiar con todo el mundo.

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Mensaje por druxa el Jue Jun 19, 2008 5:25 am

disculpen de que va este foro ?
no entiendo nada...

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Mensaje por druxa el Jue Jun 19, 2008 1:23 pm

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 000albanymv7
La duquesa viuda de Albany, su hija Alice, y su nieta Princesa May de teck.

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Mensaje por druxa el Jue Jun 19, 2008 1:26 pm

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 0abanyso0

La Duquesa viuda de Albny y sus nietas, Sibila de saxe coburgoGotha a la izquierda y May de teck a la derecha.

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Mensaje por druxa el Jue Jun 19, 2008 1:41 pm

los duques de saxe coburgogotha, sus hijos, los reyes de rumania, los Duques de Hesse, y su heredero Principe Alfredo de axe Coburgo que murio celibe.

Nietos y bisnietos de Victoria - Página 8 0saxecobxo3

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Mensaje por Juanb el Jue Jun 19, 2008 5:14 pm

@pedro escribió: Very Happy Juanb, todo lo que decimos en este foro, toda la información que escribimos, es toda de "
leidas"
, por que a nosotros no nos ha llegado información directamente, nosotros no estamos emparentados con la realeza. Yo te estoy contando lo que he leído y tú me estás contando lo que tú has leído. ¿qué cual es la verdad? pues no lo se , pero a mí me parece muy raro que una madre no llore en el funeral de su hijo.
En cuanto a lo que dices de la reina Sofia, yo como español que soy y habiendo visto muchisimas más veces a la reina de España y a toda la familia real que tú, te puedo asegurar que la reina de España es una persona muy cariñosa y muy familiar con todo el mundo.

Pedro, naturalmente que todos leemos cosas y opinamos en base a eso, pero podríamos filtrar un poco lo leído y atenernos a los hechos. Si tu admites no saber la verdad ¿cómo es que le das la razón a Glorisabel y descartas lo planteado por mi sin más? No es primera vez que salen a flotes nuestros distintas formas de condebir un diálogo y tratar de llegar a la verdad.

Acepto, como español que eres, lo que dices de la Reina Sofía, (¿aceptarás entonces tu lo que yo digo de Pinochet, que viví su gobierno y el anterior, en cambio tu no, por ese sólo hecho?)... pero las imágenes que llegan a este último confín del mundo son muy contradictorias, a veces, en el trato que da la reina a Leti o sus nietos versus sus hijas o su hermana Irene e incluso su prima Tatiana... Es obvio que la reina hace lo imposible por tratar de demostrar que está "
encantada"
con su nuera y que fue la que siempre soñó para su hijo. En todo caso no es una opinión mía... la es de muchos españoles que participaban el en foro de ¡Hola! cuando tuvo lugar el "
casorio-bodorrio"


Los hechos como son. Si la interpretación que hacen es que lo "
hicieron desparacer"
en un contexto que da a entender que a lo menos lo dejaron morir, me parece que es una difamación gratuita... pero bueno, eso abunda en este mundo.

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Mensaje por sebastopol el Jue Jun 19, 2008 6:24 pm

:-) me gustaria comentar que la duquesa viuda de albany me recuerda fisicamente un poco a su sobrina la reina guillermina I de holanda.

la segunda fotografia con sus nietas , princesa sibila de sajonia-coburgo-gotha y princesa may de teck es muy tierna, sino me equivoco la princesita sibila de sajonia es la madre del rey carlos XVI gustavo de suecia, fallecida en 1972 en estocolmo.

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Mensaje por pedro el Jue Jun 19, 2008 6:24 pm

@Juanb escribió:Pedro, naturalmente que todos leemos cosas y opinamos en base a eso, pero podríamos filtrar un poco lo leído y atenernos a los hechos. Si tu admites no saber la verdad ¿cómo es que le das la razón a Glorisabel y descartas lo planteado por mi sin más? No es primera vez que salen a flotes nuestros distintas formas de condebir un diálogo y tratar de llegar a la verdad.

Acepto, como español que eres, lo que dices de la Reina Sofía, (¿aceptarás entonces tu lo que yo digo de Pinochet, que viví su gobierno y el anterior, en cambio tu no, por ese sólo hecho?)... pero las imágenes que llegan a este último confín del mundo son muy contradictorias, a veces, en el trato que da la reina a Leti o sus nietos versus sus hijas o su hermana Irene e incluso su prima Tatiana... Es obvio que la reina hace lo imposible por tratar de demostrar que está "
encantada"
con su nuera y que fue la que siempre soñó para su hijo. En todo caso no es una opinión mía... la es de muchos españoles que participaban el en foro de ¡Hola! cuando tuvo lugar el "
casorio-bodorrio"
Very Happy Juanb, por favor , no mezcles los temas, ahora no estamos hablando del señor Pinochet.
En cuanto a lo que dices de la reina, ..."
Es obvio..."
, tal vez es obvio para tí.
En cuanto a la reina Mary, ¿por qué tengo que creer lo que tu dices y no los libros que yo he leido? Reconozco no saber la verdad por que NINGUNO DE NOSOTROS SABEMOS REALMENTE LA VERDAD DE TODO LO QUE HABLAMOS EN ESTE FORO, NI TAN SIQUIERA TÚ LO SABES, nos basamos en lo que leemos, tú tambien te basas en lo que has leido. ¿Y por qué lo que tú has leido va a ser cierto y no lo que yo he leido?. Todo depende de lo que cada uno quiera creer.Tu piensa sobre la reina Mary lo que quieras y yo pensaré lo que yo quiera.

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