Casa de Habsburgo (Actualidad)

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Invitado el Miér Jul 13, 2011 5:20 pm

Yo iré representando al pueblo llano del tirol con unos lindos lederhosen con los que mis padres me vestían de niño... y morenito más encima!!!!

Juanb, yo tambien los he vestido así, y tengo todavía un trajecito con el escudo de Austria en botones, guapísimos estaban ¡¡¡¡¡ que pena que crezcan.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por glorisabel el Miér Jul 13, 2011 5:22 pm

Juanb: ¿Entonces irás vestido de tirolés, como le gustaba andar a Gunther Sachs? Por
cierto, este señor se suicidó en mayo, a la edad de 78 años.
Me pregunto por qué. Shocked Shocked Shocked

La archiduquesa Helena estará como Zita, con un vestido y un velo negro que
le llegarán a los pies.

Yo me vestiré de blanco, como la reina Fabiola, pues es el color de la resurrección.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por kanon1977 el Miér Jul 13, 2011 5:32 pm

Juana_I escribió:
kanon1977 escribió:Espero que la familia Real Española no vayan a las exequias, no tienen nada que hacer ellos ahí, ellos ya no pertenecen a los círculos reales, se quedaron en los círculos ridículos de las revistas del corazón, así que espero que tengan dignidad y no asistan, nadie los quiere ver, ellos fueron alguien alguna vez, y ahora no son si no nada.

Así que, rogare por que el señor Juan Carlos y la señora Sofía no vayan, ellos ya no valen y no son más los Reyes de de España son personas como todos nosotros.

Más en las resvistas del corazón aparece la Moanarquía Británica, por ejemplo, que tuco una época en la que daba un escándalo tras otro, o la monegasca....

¿Nadie los quieres ver? No los querrá ver usted, no generalice por favor a la realeza europea, de la que por cierto es de las pocas que aún está reinante.....
¿Nada tienen que hacer allí? Juan Carlos I hizo todo tipo de gestiones para que la Emperatriz Zita volviese a Austria y de hecho lo consiguió, aparte de ser pariente de ellos tanto por su abuelos (Alfonso XIII de Borbón y Habsburgo) como por su madre (María de las Mercedes de Borbón dos Sicilias).

No vuelque sus opiniones o frustraciones generalizando con los demás, y sobre todo, no falsee por favor que está feo...

Con el respeto que usted me merece Doña Juana, no es que generalice simplemente ellos perdieron el misticismo de lo que a Realeza se conoce, se han convertido en simples burgueses, ya no hay diferencia entre ellos y algún nuevo rico;
ya mejor los nuevos ricos tiran siempre la casa por la venta, pero no la Familia Real Española tanto han querido dar la apariencia de que no gastan y que desean ser vistos como personas iguales que perdieron su aura de misterio;
así que para eso mejor tener una República no lo cree usted, yo soy partidario de la Monarquía me encanta, pero quiero que las familias reales mantengan ese boato en sus apariciones;
pero para lo que están demostrando me siento ofendido;
y como usted dice, aún están reinando, claro mientras viva Don Juan Carlos habrá Reino de España, una vez ya no este, vuelve la República Española, ya que su hijo sera muy breve Rey y su "
flamante"
esposa no tendrá tiempo de disfrutar junto a su familia de todo el erario público;
Doña Juana, solo veamos que no hay punto de comparación para ser Reina de España después de haber tenido a Victoria Eugenia desplegando tanto glamour o Doña Sofía personas que pusieron muy en alto a la Corona Española, viene una tal Letizia a hacer tropiezos tras tropiezos, por ahí leí en una revista que ella es denominada la Princesa Republicana, solo con ese título basta y sobra, por eso, espero que una vez que el Rey Juan Carlos ya no este entre nosotros, se proclame una República muy a mi pesar, pero no deseo ver como Letizia destruye todo lo que con esfuerzo lograron Juan Carlos y Sofía.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 5:37 pm

Helena escribió:Quisiera saber las opiniones de todos a esta pregunta que me hago:

Independientemente de las virtudes personales y políticas de Otto de Habsburgo, ¿por qué una republica le da carácter de funeral de estado al heredero de una monarquía depuesta? Impensable en cualquier otra república europea. No pienso que haya ningún retorno monárquico en Austria, al contrario, pero no deja de ser intrigante. Una cosa son honores y otra mayor es un funeral de Estado.

No me cuadra lo del turismo porque ni Otto era un príncipe glamoroso o de ensueño ni todo en la vida es por razones puramente comerciales. La sociedad de mercado nos tiene acostumbrados a ese pensamiento chato, pero no estamos hablando de Estados Unidos, sino de un viejo país de Centroeuropa.

Madame Helena, pensando, pensando se me ha ocurrido algo: identidad.

Un Funeral de Estado se lo hace a la persona que en ejerciocio o no de sus funciones, fue una figura significativa para un pueblo: un Presidente, un Primer Ministro, por ejemplo.

La imagen de Otto trascendión fuera de las fronteras de Austria: fue una figura relevante en toda Europa. Hizo mucho por cada uno de los pueblos de allí, en cuanto a identidad, unión, derechos, políticas, igualdades, por su economía. No muchas personas llevan una "
bandera"
como la que llevó Otto en su vida. Fue un hombre educado, culto, muy creyente, de convicciones firmes dadas en su educación, tolerante (no relativista). Su profundo sentido del deber y que se debe a su pueblo, pues lo hizo trabajar en favor de todos. Eso ya es motivo de orgullo para Austria. Y más, si aquel hombre forma parte de la familia que reinó durante años, a lo largo y ancho de toda Europa.

Esto conlleva a que su figura tenga una cualidad adicional: identidad de un ciudadano europeo. Y es a eso, a que Austria rinde homenaje: al hombre que hizo más allá de lo que su sentido de deber, le decía.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 5:42 pm


Otto von Habsburg's sons Karl (4th R) and Georg (L) arrive with other members of the family at the basilica in Mariazell in the Austrian province of Styria July 12, 2011.


The coffins of Otto von Habsburg-Lothringen and his wife Regina von Habsburg are pictured at the basilica in Mariazell in the Austrian province of Styria July 12, 2011.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 5:44 pm




Estas fotografías hablan por sí solas, por eso no he puesto un pie de foto.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 5:52 pm


Lo Niños Cantores de Viena, han cantado la Misa Alemana.


Francesca de Habsburgo.





Enlace: stmkmagazin

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juana_I el Miér Jul 13, 2011 5:54 pm

kanon1977 escribió:
Juana_I escribió:
kanon1977 escribió:Espero que la familia Real Española no vayan a las exequias, no tienen nada que hacer ellos ahí, ellos ya no pertenecen a los círculos reales, se quedaron en los círculos ridículos de las revistas del corazón, así que espero que tengan dignidad y no asistan, nadie los quiere ver, ellos fueron alguien alguna vez, y ahora no son si no nada.

Así que, rogare por que el señor Juan Carlos y la señora Sofía no vayan, ellos ya no valen y no son más los Reyes de de España son personas como todos nosotros.

Más en las resvistas del corazón aparece la Moanarquía Británica, por ejemplo, que tuco una época en la que daba un escándalo tras otro, o la monegasca....

¿Nadie los quieres ver? No los querrá ver usted, no generalice por favor a la realeza europea, de la que por cierto es de las pocas que aún está reinante.....
¿Nada tienen que hacer allí? Juan Carlos I hizo todo tipo de gestiones para que la Emperatriz Zita volviese a Austria y de hecho lo consiguió, aparte de ser pariente de ellos tanto por su abuelos (Alfonso XIII de Borbón y Habsburgo) como por su madre (María de las Mercedes de Borbón dos Sicilias).

No vuelque sus opiniones o frustraciones generalizando con los demás, y sobre todo, no falsee por favor que está feo...

Con el respeto que usted me merece Doña Juana, no es que generalice simplemente ellos perdieron el misticismo de lo que a Realeza se conoce, se han convertido en simples burgueses, ya no hay diferencia entre ellos y algún nuevo rico;
ya mejor los nuevos ricos tiran siempre la casa por la venta, pero no la Familia Real Española tanto han querido dar la apariencia de que no gastan y que desean ser vistos como personas iguales que perdieron su aura de misterio;
así que para eso mejor tener una República no lo cree usted, yo soy partidario de la Monarquía me encanta, pero quiero que las familias reales mantengan ese boato en sus apariciones;
pero para lo que están demostrando me siento ofendido;
y como usted dice, aún están reinando, claro mientras viva Don Juan Carlos habrá Reino de España, una vez ya no este, vuelve la República Española, ya que su hijo sera muy breve Rey y su "
flamante"
esposa no tendrá tiempo de disfrutar junto a su familia de todo el erario público;
Doña Juana, solo veamos que no hay punto de comparación para ser Reina de España después de haber tenido a Victoria Eugenia desplegando tanto glamour o Doña Sofía personas que pusieron muy en alto a la Corona Española, viene una tal Letizia a hacer tropiezos tras tropiezos, por ahí leí en una revista que ella es denominada la Princesa Republicana, solo con ese título basta y sobra, por eso, espero que una vez que el Rey Juan Carlos ya no este entre nosotros, se proclame una República muy a mi pesar, pero no deseo ver como Letizia destruye todo lo que con esfuerzo lograron Juan Carlos y Sofía.

La verdad sea dicha, me resultan sumamente superficiales las razones que me dan siempre en este foro sobre el advenimiento de la República en España. Parece que todo se reduce a la mala vestimenta de Letizia, mientras que Victoria Eugenia que como usted ha dicho era toda una Reina de España (que por cierto detestaba a su pueblo) glamurosa y bella, tuvo que salir del país con todo su glamour.
No creo que hayan perdido su aura mística, simplemente porque eso en España jamás ha existido. Los Reyes nunca han sido personas sagradas como lo eran en Francia o Rusia, ni tampoco precisamente se han caracterizado por el lujo en su vida personas, mire sólo los retratos de los Habsburgo, o de los Borbones también, donde las Reinas no iban vestidas como Patronas de pueblo.
Otra cosa que me hace mucha gracia es que todo el mundo parece Lola Montero con la bola de cristal y las velas negras, profetizando que la Monarquía va a caer de un momento a otro. No se preocupe, Carrilo también llamaba a Su Majestad Juan Carlos el breve.
Este "
breve"
, ha hecho todo lo que ha podido por sus parientes Habsburgo, como lo hizo su abuelo Alfonso XIII ¿O es que no vivió SM Zita en el País Vasco? ¿O es que no defendió la rama austríaca del Toisón ? ¿O es que su regia y buena madre no era Habsburgo? ¿O es que Juan Carlos I no hizo lo que pudo y consiguió que Zita volviese a Austria?
Hacen hablar a las piedras.
Mire, respeto mucho, muchíiiisimo que no le guste la Familia Real Española por el simple hecho de que el heredero se haya casado con una plebeya (como el resto de los herederos de las coronas europeas, hasta los dos británicos), pero no me invente por favor, ni me diga que no son dignos de asistir al funeral, porque Juan Carlos I, sí que es una cabeza coronada y sentada en el trono, y con el encanto de ser ya un Rey viejo y cascarrabias, algo que me parece sencillamente ideal.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 6:08 pm

Luz escribió:
FERRAGUT VERA LAURA escribió:Luz:
En nuestro país, se aborda el tema de la muerte con mucha falta de naturalidad. Se les oculta a los niños que se les ha muerto un abuelito/a porque se tiene la idea de que se van a traumatizar. Y eso les hace un flaco favor. La vida tiene momentos felices y momentos tristes, y no se educa a los hijos ocultándoles estos aspectos. Seguro que todos recordamos a Jacqueline Kennedy con sus niños en el funeral del presidente. Hace un tiempo, murió el padre de la princesa Mathilde de Bélgica y también llevó a sus hijos
.

Yo los llevo conmigo sino tengo donde dejarlos, y van a mi lado si tengo que dar el pésame. Si ven llorar a al gente, pues paciencia, la vida es eso también.

Así es Laura, tú lo has dicho bien.

La muerte es parte de la vida: lo único cierto que tiene en la vida es la muerte. A la muerte no hay que temerla, ni ahuyentarla, solamente respetarla, así como se respeta a la vida.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juana_I el Miér Jul 13, 2011 6:09 pm

Estimada Helena, a ver si yo misma logro explicarme para contestarle su pregunta sobre el funeral de estado.

Voy a empezar contestándole una de mis afirmaciones recurrentes, pero que la creo a pie juntillas.
Los Habsburgo fueron arrancados del trono no por su pueblo, sino por líderes extranjeros que ganan la I Guerra Mundial. Carlos I era amado por su pueblo, como lo era desde el recuerdo Francisco José I.
Los Habsburgo para Austria son parte de su más glorioso pasado, sobre todo el siglo XVIII y XIX donde era una absoluta potencia a nivel mundial. Otto, era el testigo vivo que les quedaba de ese pasado, y sobre todo, está totalmente libre de toda culpa que se le quiera verter a su padre, puesto que sólo era un niño.
Otto demostró su amor y espíritu de servicio a su patria, y no sólo Austria, sino Hungría, Croacia,,,,, y todos los territorios que componían el imperio.

También está, lógicamente, el civismo austríaco, nada que ver con los odios que se promueven en España por parte del gobierno y las instituciones a regímenes anteriores.
Este pueblo no se ha reconciliado ahora con su pasado, lo hizo al enterrar a Zita, y creo que es de justicia que de una vez por todas Carlos I regrese también a su tierra.

Espero haber sido clara.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juana_I el Miér Jul 13, 2011 6:11 pm


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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 7:18 pm

Dos enlaces más, a galerías fotográficas:

bunte.de

[url=http://www.kleinezeitung.at/steiermark/bruckandermur/multimedia.do?action=showEntry_detail&
project=53522]kleinezeitung.at[/url]

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Filippos el Miér Jul 13, 2011 8:33 pm

Helena, mi respuesta respecto del funeral de Estado ya la ha dado S.M. doña Juana, punto por punto.

Ningún poder político se arriesga a tener un gesto como éste si no sabe que tendrá los más amplios apoyos. Evidentemente, los austríacos querían a Otto.

Hay que reconocer que él se los ha hecho fácil. Su comportamiento ha sido ejemplar. No exigió respeto: se lo ganó, siendo más visionario y más altruista que el común de las personas. Un verdadero líder de opinión.
Ese es el tipo de cualidad que se exige a las clases dirigentes, que muchas veces no están a la altura.

Y por supuesto, los austríacos se dan el lujo de tener una familia imperial, y no pagar por ella. Perdóneme lo prosaico del tema, pero como están las cosas, estoy seguro de que es un elemento que incide en la simpatía. No por Otto, sí por la familia en general.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juanb el Miér Jul 13, 2011 8:39 pm

Gracias por las fotos. Todo muy solemne y llama la atención el despliegue.

Entiendo que por agradecimiento a la tierra que le cobijo, el Beato Carlos Emperador, no saldrá de Madeira. Más me gustaría que a Zita la trasladen para allá... ahora si Austria vuelve a querer ser monarquía pues... quizás sea mejor el traslado de los restos.

¿Me podrían explicar bien lo del Toisón? Pues entiendo que fue instaurada por los Habsburgo, pero no tengo claridad si lo hicieron primero en Austria y de ahí la llevaron a España con Carlos I-V, desde donde nunca salió, a la par que permanecía en Austria. ¿Es así?

Por supuesto Juan Carlos debiera ir si lo permite su salud... como debió alguien de su familia ir a Mónaco, y no partir cuales Grecia (vale decir en masa) a los de la boda Cambridge. Mal que mal, Inglaterra terminó por ser el vencedor ante España.

¿Victoria Eugenia detestaba a los españoles? Entiendo que no les gustaban cosas de ellos como las corridas de Toro o bien la corte madrileña (tal como Sissi la Vienesa), pero el pueblo propiamente tal, primera noticia... fue la última en salir de España, tras la vergonzosa salida de Alfonso XIII, siendo enfrentada por unos campesinos a lo que contestó que le interesaba el bien de España que no el suyo. Digna hasta el final. Lo del glamour lo dejo a la prensa rosa.

Si, a veces en el foro da la impresión de que la república vendrá según el último modelito que luzca Leti....

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Filippos el Miér Jul 13, 2011 9:06 pm

Juanb escribió:
¿Me podrían explicar bien lo del Toisón? Pues entiendo que fue instaurada por los Habsburgo, pero no tengo claridad si lo hicieron primero en Austria y de ahí la llevaron a España con Carlos I-V, desde donde nunca salió, a la par que permanecía en Austria. ¿Es así?


Juan, hasta donde sé el tema pasa por la jefatura hereditaria de la Orden.

La orden nació en Brujas, y el Gran Maestre fue un Habsburgo desde Maximiliano I. Pasó a España con los Austrias hasta que murió Carlos II y comenzó la Guerra de Sucesión.
Ahí fue que Felipe V siguió armando caballeros de la Orden, mientras que su rival, el archiduque Carlos, se consideró Gran Maestre y comenzó a armar caballeros a su vez. Éste sería el origen de la rama austríaca.

Como nunca hubo una resolución respecto del asunto, hay dos Órdenes del Toisón.

Lo que no sé, es qué hizo Juan Carlos respecto de la Orden austríaca.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juanb el Miér Jul 13, 2011 9:32 pm

La orden nace en Brujas y por orden de un Habsburgo previo a Carlos I-V.

Los Borbon no heredan Flandes..... interesante.

No está asociado a su familia (la Borbón) ni al territorio que recibieron. Antes bien, el tratado de Utrecht dejó a Flandes occidental (no sé en qué parte está Brujas, sorry Helena vi la wiki porque sabía que a la llegada de los Borbón a España, Flandes no estaba bajo dominio español, pero quería verificar el dato) en poder de los Habsburgo.

Aunque se me tiren encima los españoles. De ser así creo que moralmente al menos el Toison corresponde a los Habsburgo. No me pronuncio jurídicamente porque no podría sostener un argumento.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Filippos el Miér Jul 13, 2011 9:52 pm

Juanb escribió:La orden nace en Brujas y por orden de un Habsburgo previo a Carlos I-V.

Los Borbon no heredan Flandes..... interesante.

No está asociado a su familia (la Borbón) ni al territorio que recibieron. Antes bien, el tratado de Utrecht dejó a Flandes occidental (no sé en qué parte está Brujas, sorry Helena vi la wiki porque sabía que a la llegada de los Borbón a España, Flandes no estaba bajo dominio español, pero quería verificar el dato) en poder de los Habsburgo.

Aunque se me tiren encima los españoles. De ser así creo que moralmente al menos el Toison corresponde a los Habsburgo. No me pronuncio jurídicamente porque no podría sostener un argumento.

Juan, en todo caso quien "
desmembró"
territorialmente la orden fue un Habsburgo, Felipe II. Cuando se fue a Madrid, dejó los bienes y al tesorero de la orden en Flandes, mientras que él, como Gran Maestre, el canciller y el rey de armas pasaron a España.

Decir que los Habsburgo tienen más derechos sobre la orden sería pronunciarse sobre el tema de la sucesión de 1700.

Reconozco que no tengo conocimientos para argumentar válidamente.
Yo también consulté la Wiki :p no es perfecta pero es un buen punto de partida. Lástima que los artículos en español sean tan pobres. Contrastando en otros idiomas se encuentran más datos, se puede comparar y se encuentran más referencias para consulta más profunda.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Rosy el Miér Jul 13, 2011 10:23 pm

Estimados caballeros, he aquí el objeto de su elegante diálogo:


La Orden del Toison que está siendo usada en las ceremonias fúnebres al Archiduque Otto de Habsburgo. La fotografía aparece en uan de las galerías de fotografías, que he colocado en este hilo.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juana_I el Miér Jul 13, 2011 11:00 pm

Vamos a ver:

La Orden del Toisón de Oro llega a España con mi esposo, el Rey Felipe el Hermoso, y de ahí pasa a todos los soberanos españoles hasta hoy, si bien con diversos avatares.

1 Felipe V, hereda junto con todos los Reinos de España todo lo que le correspondía a los soberanos españoles.
Cuando el Archiduque Carlos de Habsburgo comienza la guerra de Sucesión invadiendo territorios españoles, se proclama a si mismo Gran Maestre de la Orden, reconociéndosele que sólo y exclusivamente podría llevar este título de forma vitalicia, y los caballeros armados por el mismo seguirían la obediencia al Rey de España. Sin embargo no fue así. Los Emperadores de Austria crean una nueva Orden (algo así como una orden pirata) que quedará como la rama austríaca, siendo la original la española.

2 Cuando en el siglo XIX Mendizábal desamortiza las órdenes militares ésta, por su prestigio la convierte en Orden Civil, continuando su existencia de este modo.

3 Durante los reinados de José Bonaparte y Amadeo I ellos mismos se autoproclaman Grandes Maestre de la Orden, si bien, ni los componentes de la misma los reconocieron como tales, ni los caballeros que nombró Bonaparte son confirmados por Fernando VII, cosa que no ocurre cuando Alfonso XII llega al trono.

4 Como ya he dicho anteriormente, la rama austríaca tras la I Guerra Mundial queda abolida por el gobierno, salvando sus posesiones que tendrá en calidad de fidei comisso el Rey Alfonso XIII y posteriormente Juan I en el exilio, hasta el año 1957 cuando se restaura en Austria y se reconoce a Otto de Habsburgo como Gran Maestre.

5 En España, la Orden queda abolida con la llegada de la II y fatídica República, pero sigue existiendo en el exilio, ostentando el Maestrazgo los Reyes arriba citados y ocupandolo desde 1977 hasta hoy Su Majestad Juan Carlos I.

6 La duda que me queda es si la Orden fue restaurada en España cuando en 1945 Franco hace ésto con la nobleza.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Invitado el Miér Jul 13, 2011 11:24 pm

Hola:
He quedado sorprendida al leer vuestras aportaciones, porque muchos de vosotros tenéis Jaque al Emperador y al pie de la página 16 encontraréis la explicación relativa al Toisón, que transcribo para quienes no hayan leído el libro:
"
Orden de caballería fundada en 1429 por el duque de Borgoña, que siempre estuvo ligada a la Casa de Austria. Después de la coronación de Felipe V de Borbón como rey de España, este concedió a Carlos VI de Habsburgo, derrotado en la guerra de Sucesión Española, y entonces emperador de Austria, la dignidad de Gran Maestre de la Orden con carácter vitalicio y privado de derecho de transmisión. Sin embargo, después de su muerte, los emperadores del Sacro Imperio siguieron ostentando el gran maestrazgo de la rama austríaca, sin atender a las protestas de los Borbones que siempre cuestionaron su legitimidad"

En cuanto al traslado de los restos mortales del emperador Carlos desde la isla de Madeira al panteón de los Capuchinos de Viena, no se ha realizado hasta ahora, porque Otto nunca lo quiso, lo consideraba una afrenta a los isleños que siempre profesaron un gran respeto a su padre. En el futuro ya se verá.
Buenas noches y saludos cordiales

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Invitado el Miér Jul 13, 2011 11:43 pm

Hola,

Me encanta este homenaje a Otto. Haber si nos reunimos así más a menudo. Me voy a segur un ratito más.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Hispanoaustriaco el Miér Jul 13, 2011 11:51 pm

Helena escribió:Hola, Sebastopol.

Quisiera saber las opiniones de todos a esta pregunta que me hago:

Independientemente de las virtudes personales y políticas de Otto de Habsburgo, ¿por qué una republica le da carácter de funeral de estado al heredero de una monarquía depuesta? Impensable en cualquier otra república europea. No pienso que haya ningún retorno monárquico en Austria, al contrario, pero no deja de ser intrigante. Una cosa son honores y otra mayor es un funeral de Estado.

No me cuadra lo del turismo porque ni Otto era un príncipe glamoroso o de ensueño ni todo en la vida es por razones puramente comerciales. La sociedad de mercado nos tiene acostumbrados a ese pensamiento chato, pero no estamos hablando de Estados Unidos, sino de un viejo país de Centroeuropa.

La historia de los Habsburgo y de Austria, no se entienden la una sin la otra. Durante cerca de siete siglos, Austria eran los Habsburgo y éstos, eran Austria. Y eso, sigue presente aún en el siglo XXI, no sólo en el plano político, sino en el social, el económico, la educación, el arte ... ... y en el espíritu más intrínseco de los austriacos e incluso, en muchos de aquellos que formaron parte de la Monarquía Dual, ya que ésta respecto a la Europa de su tiempo, sobretodo en la segunda mitad del siglo XIX y principios del XX, a pesar de sus errores que los tuvo, era más avanzada que muchas Repúblicas y otras Monarquías.

¿Porqué a Otto se le va a rendir un funeral de Estado? A parte de que Otto, por su personalidad propia se lo merece, es por una deuda aún no saldada por los austriacos con su propia Historia. No se puede olvidar que con los Habsburgos no terminaron los austriacos, sino las potencias vencedoras de la Primera Gran Guerra, que no podían tolerar bajo ningún concepto, un Estado fuerte, multiétnico, multicultural y plural, en Centroeuropa. Y eso es algo que los austriacos ni olvidan, ni se perdonan, aunque la forma de Estado sea la República.

Con Otto, se va aquel Imperio que hizo grande a Austria y que de haber llegado a heredar la corona, habría evitado quizás la página más negra de la Historia de Europa, como después se vio. Se nos va el último principe herededo de Austria-Hungría y quizás también, una gran personalidad que por ironías de la Historia, quizás también podría haber estado en el trono de las Españas, frente a la España franco-borbónica. No olvidemos que en parte, más depurado y elaborado, el Estado Austro-Húngaro, se basaba en aquella relación que los Austrias españoles tuvieron con cada uno de los Reinos del suelo peninsular ibérico, entre otros solares patrios allende los mares y oceános.

Respecto a la cuestión turística. Aún Austria siendo republicana, en sus formas externas la Monarquía y los Habsburgo sigue estando presentes en muchos de sus rincones y lugares, que atraen año tras año a millones de turistas que van buscando aquel pasado que se nos fue gracias a las democracias occidentales que en 1914 destruyeron un mundo para crear otro que .... .... ¿acaso es mejor?

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Juana_I el Jue Jul 14, 2011 12:05 am

Estimado nieto:

Lo que vino después no fue mejor, pero ni es Austria ni en Rusia ni mucho menos en Alemania.
Siempre hablo de un artículo que leí una vez sobre la desazón que sentían los austríacos durante el periodo de entreguerras, que vieron como de ser una de las principales potencias mundiales, quedaron relegadas a una provincia alemana con el maldito anchluss.
No tuvo sentido acabar con la monarquía, aunque sí que es cierto que el Imperio Austro-Húngaro sólo lo podías mantener tu, porque se basaba en la fidelidad y amor a tu Imperial persona.
Tanto Rodolfo, como Francisco Fernando y también Carlos I, tenían la idea de un estado federal, que por desgracis jamás pudo llevarse a cabo, desmembrando una parte de la historia de Europa tan importante.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 14, 2011 12:16 am

Hola de nuevo:
Ayer lo sospechaba, hoy lo sé a ciencia cierta por dos fuentes muy cercanas a los círculos diplomáticos austríacos establecidos en Europa. Una de ellas me ha llamado esta mañana, a la otra lo he hecho yo porque me podía la curiosidad. Y las dos, sin que se conozcan, estando en ciudades distintas, siendo esta servidora el único nexo en común entre ambas, me han dicho lo mismo. El funeral de Estado de Otto no responde a un fenómeno de identidad nacional. ¡Qué más quisiéramos los que nos horrorizamos con el hundimiento del Imperio! sino a un aumento del potencial de la marca Habsburgo, que los austríacos han sabido rentabilizar al máximo. Cualquiera que conozca Viena entiende lo que estoy diciendo. Y con este evento tienen asegurados grandes dividendos. Y para quienes sueñan con el restablecimiento de la monarquía, solo quedará en eso, en un sueño.
Es posible que el sábado me digan que soy pájaro de mal agüero, que las calles estaban repletas de gente llorando, y no pienso que no vaya a suceder, recuerden los funerales de Juan Pablo II, aquello era el máximo exponente del llanto humano. También sé que pueden contestarme que en el mundo hay millones de católicos y Austria es un pequeño país centroeuropeo, pero conviene no olvidar que en actos de este tipo las emociones se contagian. Lamento no poder ser más optimista.

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

Mensaje por Hispanoaustriaco el Jue Jul 14, 2011 12:24 am

La televisión pública austriaca ORF no tiene emisión on-line de toda su programación, pero sí de algunos de sus programas. Quizás aquí pueda verse el funeral: http://tvthek.orf.at/live

En este enlace, se pueden ver algunas de las informaciones que a lo largo de estos días la ORF ha emitido sobre Otto: http://tvthek.orf.at/topics/Otto%20Habsburg%20ist%20tot

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Re: Casa de Habsburgo (Actualidad)

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