Nobleza Española

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Miér Dic 20, 2017 9:26 pm

@Pedroro escribió:Me parecía bien, era simpático, y muy de los 80

¡Totalmente! Ya veo las revistas ¡Hola! que mi abuela conseguía y cuidaba como hueso de oro con la Aline de portada.

En realidad ahora tenemos que conformarnos con la trepa de la Preysler y los jesulines.

(Bueno Aline también era trepa pero tenía más clase y tuvo mucho "saber estar" al decir de los españoles).

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Jue Dic 21, 2017 1:36 am

Se acabo el glamour, era bonito, pero lamentablemente se acabo

Creo que hace unos años esta mujer vendía sus joyas y decía "ahora no hay donde lucirlas" y es cierto, las mismas casas reales cada vez mas discretas, la gente juzga y mucho sobre los comportamientos de otros.

Ademas tenemos mas medios de comunicación y la gente puede expresarse, y la gente se ha vuelto muy critica, quizás en exceso, si alguien pone una foto de su hijos tomándolo así, saltaran mil voces discutiendo que se debe tomar de otra manera, y lo mismo si lo toma de la otra manera.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Vie Dic 29, 2017 1:33 pm

Ha muerto Carmen Franco, hay un tema de funerales reales, pero no de otros personajes

Pero el tema en si es interesante por la famosa herencia.

Años atrás tras lo que escribió uno de los ex yernos de esta mujer, que la fortuna de los Franco era gigantesca, que entrabas a un cuarto con muebles enormes y llenos de joyas y así un largo etc. crea un mito sobre la "extensa fortuna" de esta familia. ¿será cierto o no? ellos dicen, que si tienen dinero pero no tanto como se dice.

Luego tenemos el famoso Pazo de Meiras, que también muy polémico, porque se piden que sea devuelto, el Pazo en si fue un regalo del Galicia a Franco cuando este era dictador, y ahí estaría el litigio, pues siendo el dictador, al final de cuentas no es que se lo hayan regalado, sino que su mismo gobierno se lo regala, cosa que suena extremadamente rara, es como si en nuestro país, el gobierno de Michelle Bachelet decide regalarle a nombre de todo el país el palacio Cousiño a la presidenta.

Bueno también esta la discusión sobre si es o no hija de Franco, pues se tiene entendido que Carmen Polo no podía tener hijos, y seria hija adoptiva de la pareja, seria la hija natural de una hermana de Carmen Polo, en esos tiempos era muy mal visto una madre soltera, y los Franco al no poder tener los propios la habrían adoptado, pues no había indicios en ningún hospital de que Carmen Polo hubiese dado a luz en algún hospital, clínica o lo que fuere, ni siquiera en casa, nada figuraba que eso hubiese sucedido, ademas en 9 meses nadie la vio embarazada y tampoco hay registros de ello, no se si es teoría o ya comprobado, pero al final de cuentas no es algo que tenga importancia, pues sus padres son aquellos que la adoptaron, pero en estos momentos cuando la gente decide sacar la voz aparecen estos comentarios.

El otro punto es su participación en el régimen de su padre, por lo que la han tratado de todo, pero la verdad la mujer no tuvo ninguna participación, me parece que solo era noticia por casarse con un marques, por tener hijos y nada mas, vivía muy discreta, no opinaba mucho de política, y siempre quedaba al margen, pero por ser hija de quien era la hacían picadillo.

Y los títulos, hace años en una entrevista a Carmen Martinez Bordiu, sobre los títulos que ella heredaría, pues siendo la hija mayor, y ya sin distinción de sexo, le corresponderían todos, y comentaba la mujer que su hermano heredaría el titulo de duque de Franco a la muerte de la madre y ella se quedaría con el de marquesa de Villaverde, que ya lo habían zanjado así, el señorío de Meiras pertenecía mucho tiempo a su hermano y a ella no le interesaba, pero hoy por otro foro me entero que Francisco es marques de Villaverde entonces ¿también heredara el ducado de Franco? porque al parecer lo que dijo Carmen en esa entrevista no se cumplió.

Bueno muere alguien que fue parte muy discreta de una historia oscura de España

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Vie Dic 29, 2017 5:49 pm

Pues sí que la harán picadillo pues es hija de unos de los pocos que venció a la izquierda y hay que ver cómo son ellos también. Si no lo sabré.

Descanse en paz que puede hacerlo.

Por cierto, hubiese preferido que el señorío o el ducado fuesen cedidos a Carmen ya que esos son con Grandeza de España la que podría lucir SAR LAB.

Francis ya heredó el señorío (podía hacerlo a dedo Carmen Polo siendo la primera titular) y el marquesado, pues también lo debió heredar ya que al fallecimiento del ex marqués no entraba en vigor la nueva ley. Seguramente con Carmen harán un "pasando y pasando".

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Vie Dic 29, 2017 8:05 pm

Si ya estaba en vigor, por eso me extraña que el tenga el titulo, si la ley es del siglo pasado, no es actual, la mujer perfectamente puede reclamar los títulos, claro el de señor de Meiras ese si es heredado de su abuela, ese ya no seria posible heredar.

Sobre Franco, para mi a veces "la cura resulta peor que la enfermedad", todos los hechos tienen una causa, un motivo, no se puede juzgar a una opción política, porque si esta ahí, es por un motivo

Cuando los que detentan el poder hacen caso omiso de lo que la mayoría pide, surgen partidos que pueden lograr ganar hasta en elecciones (caso de Venezuela) que al final resulta peor la cura que la enfermedad.

Si Franco hubiese actuado en forma democrática, quizás su figura no fuese tan cuestionada, pero el poder corrompe, y luego se crea un terrorismo para aquellos que se oponen a un gobierno, lo que no debería ser, si tu estas en contra de un gobierno, debes tener el derecho a expresarlo y en el momento cuando haya una votación dar tu opinión, pero cuando hay un dominio total de todos los poderes y se prohíbe hasta la libertad de prensa, la cosa no va bien, tenemos el ejemplo de Venezuela nuevamente, que no llega al poder por golpe o una guerra civil, sino por elecciones, pero termina en el mismo caso que otros gobiernos autoritarios, que al final terminan siendo mas odiados que el que el causo el daño en primer momento

Una vez en una entrevista a Ted Turner, contaba su conversación con Fidel Castro, y el llevaba sus ideas, pero en un momento el mismo contaba, "que existen personas que no piensan igual que él" entonces, porque hemos de aplicar terror o fuerza para convencer a otros que sus ideas no son las correctas.

¿Era tan necesaria una guerra civil tan descarnada como la que se dio en España? ¿Esa guerra causo mas o menos daño que el gobierno que se quería derrocar? ¿Cuanta gente fue muerta en tantos años de gobierno dictatorial donde no se podía expresar oposición?

Entonces ahí surgen dudas si la cura fue peor que la enfermedad, porque las bajas son mucho mayores, y después de tantos años se elimina a gente solo por opinar distinto

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Vie Dic 29, 2017 8:09 pm

En el caso de esta señora que acaba de morir, solo puedo opinar que recibió demasiadas criticas solo por estar ahi, sin ser participe de nada, solo fue una persona que vivió discretamente su vida, pero se le ha juzgado por lo que hizo el padre, lo que no me parece justo.

No es el caso como en otras dictaduras como la de Corea, Haití o Cuba donde parte de la familia fue muy participativa y hasta heredan el gobierno, ella simplemente dio un paso al costado y jamas se le vio dando opiniones, como lo hacia en los años 80 la hermana de Franco, doña Pilar

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ene 02, 2018 5:59 pm

Uffff Pedroro, me temo que tus preguntas no tienen respuestas. Ya estamos hablando lo que los españoles dicen "a toro pasado".

Sólo Dios sabe si Franco fue peor que los republicanos. Nadie más.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 05, 2018 2:55 am


Último adiós a Carmen Franco

Sus hijos y nietos han acudido a la cremación de la marquesa viuda de Villaverde.


Jaime Martínez Bordiú, hijo de Carmen, con Marta Fernández.


Luis Alfonso de Borbón y Margarita Vargas


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 05, 2018 2:59 am


José Cristóbal Martínez Bordiú, hijo de la difunta.


Jaime Martínez Bordiú (hijo), nieto de la difunta.

El abrigo del nieto parece que le queda "corto" de mangas.


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 05, 2018 3:06 am




Amparo Corell, baronesa de Alaquás, ha estado siempre muy cerca de la familia. Luis Alfonso pasó gran parte de su adolescencia con ella y su marido ya que el barón Federico Trenor, que falleció en 2012, fue su tutor tras la muerte de su padre.



"Pocholo" Martínez Bordiu, sobrino de Carmen Franco y figura de la jet-set vernácula.



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Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ene 09, 2018 3:17 pm

¡Muchas gracias Viviana!

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Miér Ene 10, 2018 10:24 pm

El “regalo” del rey Juan Carlos a Carmen Martínez-Bordiú: un ducado libre de impuestos



Como primogénita de Carmen Franco, la “nietísima” es la legítima heredera del ducado de Franco. Un decreto de 1975 establece que el título está exento de derechos fiscales en la primera transmisión.



Por MARTÍN BIANCHI -  10 de enero de 2018

Heredar un título nobiliario tiene un precio. Y cuanto más elevada es la distinción, más hay que pagar. El tarifario del Boletín Oficial del Estado es claro en lo que respecta a los impuestos que gravan las transmisiones nobiliarias. Por cada título con grandeza de España, que la máxima dignidad de la nobleza española en la jerarquía después de la de príncipe de Asturias y de la de infante, se deben abonar 2.726 euros en concepto de derechos fiscales. Por aquellos sin grandeza, solo 777 euros.

Pero Carmen Martínez-Bordiú, nieta mayor de Francisco Franco, podrá ser duquesa y grande de España sin tener que pagar un euro. Tras la muerte de su madre, Carmen Franco Polo, la “nietísima” está en condiciones de solicitar el ducado de Franco, un título que el rey Juan Carlos otorgó a la única hija del dictador en noviembre de 1975. El monarca concedió este título por decreto “en real aprecio a doña Carmen Franco Polo y en atención a las excepcionales circunstancias y merecimientos que en ella concurren”.  “Esta merced nobiliaria es para sí, sus hijos y descendientes, exento de derechos fiscales en su creación y en la primera transmisión”, estableció el emérito. El ministro de Justicia de entonces, José María Sánchez-Ventura Pascual, lo rubricó.

Para José Miguel de Mayoralgo y Lodo, conde de los Acevedos y vocal de la comisión jurídica y genealógica de la Diputación Permanente y Consejo de la Grandeza de España, el gesto del monarca fue “excepcional”. “No tener que pagar los impuestos que corresponden a la sucesión de un título no es normal, pero el caso de los Franco no es el único. En algunas ocasiones, el rey incluso ha otorgado títulos libres de impuestos hasta en las dos primeras transmisiones. Sin embargo, no dejan de ser excepciones”, explica a Vanity Fair el portavoz del organismo que agrupa a los grandes de España y a quienes ostentan títulos del reino.

UN REGALO “REAL”
El rey Juan Carlos concedió a Carmen Franco el ducado vía decreto solo seis días después de la muerte del dictador. En 1996, doña Sofía confesó a la periodista Pilar Urbano el motivo de aquel gesto. “Gracias a Carmencita, se pudo obtener el testamento de Franco, aquel que leyó Carlos Arias Navarro (presidente del gobierno durante la dictadura franquista y la Transición). En aquellos momentos fue muy importante, porque en uno de los párrafos decía que los españoles debían ponerse al lado del nuevo rey. Arias lo leyó por televisión y jugó un gran papel -explicó su majestad a Urbano en una de las entrevistas que forman parte del libro “La reina”-. Ese documento se lo había dictado Franco a Carmencita. Ella lo escribió a máquina, y lo guardó por encargo de su padre. Podía no haberlo sacado, pero es una mujer muy noble y muy inteligente.Y no sólo no estorbó, sino que facilitó las cosas.El título de duquesa de Franco, que le concedió el rey, se lo tiene más que ganado”.

En “La reina” de Pilar Urbano también queda constancia de por qué la reina sintió especial aprecio por los Franco tras la muerte del dictador. "Al morir el caudillo pensaba en ellos, que tenían que perder su estatus de ser la familia mas poderosa de España, algo que por fuerza les sería costoso. Recordé cuando nosotros, siendo yo pequeña, salimos del palacio de Atenas hacia el exilio y me propuse tener con ellos las máximas atenciones", reconoció doña Sofía.

LEY DE IGUALDAD
Cuando el rey concedió el ducado a Carmencita, Francis Franco, primer nieto varón del dictador, era el heredero legítimo del título. Entonces tenía 21 años. Francis, que siempre tuvo una especial relación con su abuelo, a quien solía acompañar de caza y pesca, invirtió sus apellidos para perpetuar la estirpe de la familia y era el preferido para ser el segundo duque de Franco. Pero la Ley de Igualdad para la Sucesión de Títulos Nobiliarios de 2006, también conocida como la “ley Zapatero de la nobleza”, cambió los planes de sucesión: desde entonces los varones ya no tienen preferencia a la hora de heredar un título, sino el primogénito, ya sea hombre o mujer.

En 2013, la familia Franco se reunió para discutir esta cuestión. Según trascendió entonces, Carmen Franco quería que su hijo Francis fuera el siguiente duque y que su hija mayor ostentara el marquesado de Villaverde. En ese momento, Carmen Martínez-Bordiú habría accedido a la voluntad de la matriarca. Pero en los últimos años la “nietísima” habría cambiado de opinión. Desde hace semanas sentencia, con prudencia, que el ducado de Franco es el título que le corresponde como primogénita. Si la familia cumple con el protocolo, habrá que esperar cerca de un año para saber quién solicitará el título. Solo hay una certeza: quien lo haga no tendrá que pagar las tasas que marca la ley.


http://www.revistavanityfair.es/realeza/articulos/regalo-del-rey-juan-carlos-de-borron-a-carmen-martinez-bordiu/28230


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Vie Ene 12, 2018 12:31 am

Excelente articulo, gracias

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:27 pm


Funeral de la duquesa de Franco



Carmen Martínez Bordiu y su hija Cynthia Rossi





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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:29 pm



Cayetano Martínez de Irujo



Cristóbal Martínez Bordiu


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:31 pm



Pilar de Medina Sidonia, duquesa de Fernandina





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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:33 pm



Fernando Martínez de Irujo



Jaime de Marichalar


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:34 pm



Jaime Martínez Bordiu



Príncipe Constantin de Bulgaria


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:36 pm



Esposa de Constantin de Bulgaria



Beatriz de Orleans


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:38 pm



Luis Alfonso de Borbón, su esposa e hija



María Zurita, sobrina del rey Juan Carlos


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Re: Nobleza Española

Mensaje por Viviana QM el Vie Ene 12, 2018 7:39 pm



María Suelves, ex nuera de Carmen Franco





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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Sáb Ene 13, 2018 8:17 pm

Excelentes imágenes, gracias Viviana

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Re: Nobleza Española

Mensaje por JOY7 el Dom Ene 14, 2018 6:20 pm

Marichalar no se pierde ni bautizo de muñecas . . . Rolling Eyes

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Mar Ene 16, 2018 1:17 am

Ja ja ja ja ja ja ja ja, el hombre es muy sociable

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