Nobleza Española

Página 25 de 25. Precedente  1 ... 14 ... 23, 24, 25

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Dom Ago 07, 2016 4:07 pm

Que tan confiable sra "Vanitatis"

No digo que se falso todo lo que se publique ahi, para nada, pero la publicación en si varias veces he oído y leído que no es muy fiable

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Lun Ago 08, 2016 10:29 pm

Bueno, la verdad es que no sé si Tita cumple con el perfil de "amiga" de la reina, quien por lo demás ha declarado no tenerlas. No la culpo en el caso de Tita que entiendo, actualmente su acercamiento a la FRE va por la tía Henar.

Bueno, creo que muchos españoles merecen títulos nobiliarios antes que Vicente del Bosque o Mario Vargas, pero en fin, es lo que hay.

¿El rey Felipe ha concedido ya algún título nobiliario?

En cuanto a Vanitatis, le quitaría a lo menos el IVA.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Mar Ago 09, 2016 1:13 am

Yo creo que si ha debido conceder, ¿porque ya cuanto lleva como rey? ¿2 años?

La verdad no lo se

Tita en todo caso, igual para mi gusto si se tendría merecido un titulo, ella ha hecho bastante como para que le den algo, aunque sea por interés, que muchos nobles que hoy en día se dan tantas infulas sus antepasados lo consiguieron con las mismas artimañas

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ago 09, 2016 8:29 pm

Jajajaja. En buenas cuentas eso trato de decir. No tanto por los aristócratas de antiguo cuño sino por los títulos que concedió Juan Carlos por méritos que no sé si son como para eso.

Parecemos pin uno y pin dos.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Miér Ago 10, 2016 4:36 pm

Estamos re solos en el ro je je je, de repente aparece Joy

En todo caso a mi el tema de la nobleza española me gusta mucho, me acuerdo que habia varios que sabían bastante, Pepon era uno

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Lun Ago 22, 2016 2:38 pm

Habría una nueva duquesa de Medinaceli.

¿Pero el padre fue duque o no?

Es que pareciera que hace poco murio Victoria, ni idea si el nieto Marco alcanzo a ser duque

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ago 23, 2016 11:22 pm

Entiendo que el ducado de Medinaceli se hizo oficial en la persona de él no así de otros títulos que se estaban tramitando de los cuales Segorbe estaba pidiendo unos cuantos en desmedro de sus sobrinas y herederas de los derechos de no haber cambiado la ley que da preferencia al varón sobre la mujer en misma línea, como también en desmedro de los hijos de Nati Abascal.

Al parecer habrá entretención. No trago a Segorbe.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Miér Ago 24, 2016 2:53 pm

No lo sabia, si había leído algo, pero pensé que este señor estaba arreglando el asunto, pero parece que es un entuerto aun

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Vie Ago 26, 2016 7:02 pm

Yo siempre pense que Segorbe, era quien estaba como encargado de las relaciones publicas de la casa Medinaceli, pero me sorprendio lo que me cuentas

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Lun Ago 29, 2016 7:24 pm

Segorbe lleva todo en la Casa Medinaceli porque así lo quiso su madre aunque al parecer lo ha hecho bien. El tema y se habló antes, es que barre demasiado para su casa.

Por ejemplo, sus hijas tienen desde hace tiempo, título con grandeza mientras que las hijas de su hermano mayor (no era el Duque de Feria) si bien tienen títulos creo que no con GdE (al menos la segunda de ellas).

Segorbe es recién el tercero de los hermanos y no me cuadra que se quede como con la mitad de los títulos (pues entiendo que reclama unos 20).

Distinto es el caso de Alba en que Aliaga se quedó con varios de ellos pero fue porque su abuelo testó en favor de él en la persona de su hijo, el primer marido de la duquesa anterior. Cayetana era consorte de ellos y por eso al morir ella, arreglaron ese tema.

Lo que sí me parece que Cayetana nunca estaba por la labor de clarificar que esos títulos no eran de ella y se hacía pasar por la mujer más titulada de España en circunstancias que en la realidad lo era Mimí. Aunque eso lo sabía cualquiera que tuviese conocimientos del tema (no me refiero a los lectores de ¡Hola! que siempre alimentó el mito de Cayetana).

No hay que olvidar que Medinaceli está por sobre los Alba aunque no lo parezca. El argumento principal es que descienden directamente del nieto mayor del hijo mayor de Alfonso X, el Sabio. El tema es que al morir el rey había fallecido previamente su hijo mayor y el nieto era sólo un niño, quedándose con el trono el hijo segundo de Alfonso. Luego se les puede considerar herederos directos de los Trastámara y quizás con ellos la reina Isabel II sí tendría que darles la preferencia al entrar al ascensor, algo que siempre decían de Cayetana si se juntaba con la misma, lo cual era una ridiculez.

Por algo es la única de las casas nobiliarias de España que tiene como denominación la "Real" Casa Ducal de Medinaceli.

Segundo quizás vendría la de Osuna pues tiene mayores títulos de Nobleza inmemorial como una vez explicó Portablito (aunque ahora esos títulos se dispersaron).

Luego Alba y después MedinaSidonia.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Lun Ago 29, 2016 8:41 pm

Si, eso mismo tenia entendido, en la casa de Medinaceli recae la casa real de Castilla, como pasaba con los Estuardo.

Lo de la preferencia en el ascensor, fue una licencia de la escritora Oriana Fallaci (eso creo recordar) pero no pasaba mas de eso, solo que la gente lo repite en forma constante.

Segorbe si es el tercero, serà que cree tener mas derechos por haberse casado con quien se caso? que eso de levantarse el traste sucede hasta en las mejores familias

Pienso que Medinasidonia vendría antes que Alba por ser el titulo mas antiguo.

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ago 30, 2016 5:33 pm

Tienes razón, es más antiguo Medinasidonia y si aplicamos el criterio que Osuna está por sobre Alba por la suma de grandezas inmemoriales pues quizás Medinasidonia queda antes a pesar de que perdieron varios títulos. Y la verdad es que también históricamente en lo que fue aporte a España, ambos van a la par, sólo que Alba lució más en el último tiempo.

En cuanto a Segorbe lo que leí googleando, es que fue  su propia madre quien dispuso que se quedara con los títulos que no llevan Grandeza de España y que son como 20 los que se suman a los que ya tiene. ¿No será llevar al extremo el favoritismo. Por otra parte y ahora que lo pienso por este caso y Aliaga raro que el poseedor del título determine quién se lo lleva si hay legislación de mayorazgo al respecto (que últimamente se modificó en pro de la mujer si es la primogénita).

Segorbe fue el único hijo divorciado vuelto a casar de Mimí. No tuvo descendencia de la primera.

No sabía que Fallaci había dicho (o mejor dicho escrito) eso. Mira tu. En todo caso se entiende como licencia literaria pero no tiene ningún sustento.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Mar Ago 30, 2016 7:41 pm

A mi en lo personal me gusta mucho la casa Medinaceli

Sobre los Alba, fueron mas notorios yo creo en el siglo XX, la personalidad de Cayetana y la reconstrucción de su palacio le dio un glamour especial.

Las otras duquesas en cambio fueron mucho mas discretas

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Mar Ago 30, 2016 10:47 pm

A mi también y la prefiero a Alba

Cuando hablo de que el aporte a España fue más en el último tiempo no me refiero al s. XX pese a la notoriedad que tuvo por Cayetana, sino más bien me refería a los s. XVI y XVII... y claro la familia de la segunda Cayetana era Berwick antes que Alba. Este último les llegó de rebote.

Medinasidonia en cambio tuvo más preponderancia hasta el s. XV si no me fallan los cálculos. Después fue una casa importante, pero creo que no tan influyente como Alba.

Osuna lamentablemente tuvo al famoso duque del s. XIX que despilfarró todo y Medinaceli, pues entre el padre de Mimí y Segorbe.... Rolling Eyes

Pero dicho de otro modo si tuviese la posibilidad de emparentar a mis hijas con cualquiera de las casas por matrimonio, creo que nadie discutiría que Medinaceli es la mejor lustre me daría. Incluso por sobre anodinos príncipes alemanes..... como los actuales Medinaceli.... jajajaja.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Miér Ago 31, 2016 3:56 pm

Los alemanes, no es que me desagraden, pero prefiero la aristocracia española

Segun un amigo que aca posteaba "Egeskov" me cuenta que entre lo mas pijo de España, la aristocracia andaluza es lo mas, muy muy elitistas

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por JOY7 el Miér Ago 31, 2016 11:38 pm

¿Alguien sabe de qué murió Marco de Hohenlohe, Duque de Medinaceli? Crying or Very sad Crying or Very sad

JOY7
Su Alteza Real
Su Alteza Real

Mensajes : 1732
Fecha de inscripción : 03/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Juanb el Vie Sep 02, 2016 12:03 am

También yo prefiero a la nobleza española a una casa mediatizada alemana.

¡Egeskov!!! Claro que me acuerdo. Solía postear palacios. Si no me equivoco su nombre lo tomaba de uno que le gustaba en particular.

No me extrañaría lo que dice. Medinaceli, Osuna y Medinasidonia son casas andaluzas a fin de cuentas aunque la primera está más asociada a Alfonso X.

Supongo que de paro cardiorespiratrio.... como todo el mundo. La verdad no sé, pero sabido era que su salud no era buena por lo de su accidente. Supongo que de complicaciones del mismo y no por una enfermedad determinada.

Juanb
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 5183
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por JOY7 el Vie Sep 02, 2016 2:17 pm

Leí no sé dónde que estuvo en coma tres días. ¿Le daría un infarto cerebral?

JOY7
Su Alteza Real
Su Alteza Real

Mensajes : 1732
Fecha de inscripción : 03/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Dom Sep 11, 2016 3:54 pm

La guerra judicial y familiar de los Medinaceli por 20 títulos



El duque de Segorbe posa ante uno de los archivos de la familia que gestiona la Fundación

Dos decenas de monumentos, un archivo de valor incalculable, un título ducal vacante y un proceso judicial abierto. La familia Medinaceli lleva tres años enfrentada en una guerra con la discreción propia de una casa ducal que representa la aristocracia de más rancio abolengo pero que promete durar años en los tribunales. Los problemas comenzaron el 13 de agosto de 2013. La muerte de Mimi Medinaceli, la XVIII duquesa, dejó tres decenas de títulos nobiliarios vacantes, una herencia a repartir y muchos herederos interesados. Por un lado, Ignacio Medina y Fernández de Córdoba (69), duque de Segorbe, hijo pequeño de Mimi, el único que no murió antes que su madre. Por otro, sus 7 sobrinos, hijos de Ana, Luis y Mercedes.

El primero en comenzar los movimientos estratégicos de esta guerra de trincheras fue el duque de Segorbe. Presidente de la Fundación Casa Ducal de Medinaceli, después de que la entidad fuera constituida en 1978, los principales monumentos de la familia -entre los que destacan la Casa de Pilatos en Sevilla, el palacio de Oca en Pontevedra o el hospital de Tavera en Toledo-, se incluyeron dentro de la fundación. Con el paso de los años, Ignacio Medina ha introducido nuevos bienes dentro de la sociedad familiar, hasta que ha conseguido que todo el patrimonio de su madre, Mimi Medinaceli, estuviera en la fundación.

Este movimiento, que algunos miembros de la familia no conocieron hasta la muerte de Mimi, ha complicado el reparto de la herencia de la duquesa. "De hecho, aún no se ha repartido ni la legítima", asegura a este medio una persona cercana a la familia, quien se lamenta de que Marco Hohenlohe haya muerto "sin recibir lo que le correspondía". Marco es el segundo protagonista de esta historia. El primogénito de Ana Medina y Fernández de Córdoba. Su alteza serenísima se enfrentó a su tío un año después de morir Mimi, quien además de su herencia material dejó 30 títulos sin repartir y a la espera de que alguien los reclamara.

Marco fue el primero en solicitar alguno de ellos. El 15 de septiembre de 2014 se convirtió en duque de Medinaceli. Consiguió por derecho propio el título más importante de la familia. "Su tío no se opuso porque era el heredero natural, pero él [el duque de Segorbe] quería y quiere el resto de títulos", continúa la misma fuente.



Un mes después de ser nombrado duque, Marco solicitó nueve títulos más. Pidió los ducados de Ciudad Real, Alcalá de los Gazules, de Denia y de Camiña. Los marquesados de Priego, de Aytona, de Torrecilla y de Camarasa y el condado de Santa Gadea. Todos ellos tienen grandeza de España. Además, Hohenlohe solicitó el ducado de Tarifa para su hermano Pablo y los dos títulos que tuvo en vida su madre los reclamó para sus hijos. Así, hace unos meses Victoria (19) se convirtió en condesa de Ofalia y su hermano, el pequeño Alexander (17), en marqués de Navahermosa.

Con este reparto masivo de títulos comenzaron los problemas. Lo último que solicitó Marco ese mes de octubre de 2014 al ministerio de Justicia fue que le reservaran el derecho sobre 20 títulos más, pertenecientes a su abuela pero que no tienen grandeza de España.

A pesar de esa petición, el 23 de marzo de 2015 Ignacio Medina y Fernández de Córdoba solicitó los mismos 20 títulos de su madre que había reservado su sobrino al ministerio de Justicia. Se trata de los condados de Aramoyana, de Buendía, de Castellar, de Medellín, de los Morales, de Osona, de Prades, del Risco, de San Martín de Hoyos, de Valenza y Valladares y de Villalonso; los marquesados de Cilleruelo, de Cocentaina, de San Miguel das Penas y la Mota, de Villa Real, de Villafranca; los vizcondados de Bas, de Cabrera, de Linares y de Villamur. En total, once condados, cinco marquesados y cuatro vizcondados que Segorbe quiere para él y que en la actualidad se encuentran en manos de la Justicia. Veinte títulos que enfrentan a la familia Medinaceli.

Debido a que Marco Hohenlohe se reservó el derecho de esos títulos en 2014, cuando su tío solicitó la sucesión de los mismos en 2015 creó un problema judicial que el ministerio ya está tratando de resolver con los expertos pertinentes. Una de las fuentes a las que ha consultado ha sido la Diputación de la Grandeza. La entidad más importante en temas de aristocracia ha tenido que emitir un informe sobre la idoneidad del duque de Segorbe para heredar los títulos de su madre. Fuentes de la Diputación desvelan a LOC que en ese informe declaran al único hijo vivo de Mimi Medinaceli "no apto" para heredar los títulos. "Éste es un procedimiento que se hace habitualmente cuando varias personas han solicitado el mismo título, aunque como está en manos de la Justicia no se pueden dar muchos detalles", explican las mismas fuentes.

La Diputación de la Grandeza ha estimado que Segorbe no tiene derecho sobre los títulos que ha solicitado. Aunque el informe aceleraría el resultado judicial sobre la sucesión de títulos de los Medinaceli, el proceso se va a alargar de nuevo.



Victoria Hohenlohe, la futura duquesa de Medinaceli, en una imagen junto a su padre, el desaparecido Marco Hohenlohe

Marco Hohenlohe -principal 'enemigo' de su tío IgnacioSegorbe-, falleció en Sevilla el pasado 19 de agosto. Su muerte dejó a su hija, la condesa de Ofalia, de 19 años, como heredera del ducado. También la convierte en la 'responsable' de que los 20 títulos vacantes de su abuela los herede la rama Hohenlohe de la familia. "Aún no sabemos qué va a hacer su heredera, puede que solicite la subrogación de títulos o no". En caso de que Victoria Hohenlohe reclame dicha subrogación, el proceso judicial continuaría con Victoria enfrentada a su tío. Pero no está sola en esta lucha.

Son tres las familias que se formaron de la descendencia de Mimi Medinaceli. Por un lado está el duque de Segorbe y sus dos hijos. Por otro, los Hohenlohe. Tras la muerte de Marco, sus dos hijos y sus hermanos, Pablo y Flavia, luchan por sus derechos. Por último, los hermanos Medina Abascal, Rafael -duque de Feria- y Luis, también se han tenido que posicionar en la guerra familiar.

El hijo pequeño de Naty Abascal fue otro perjudicado en la guerra de títulos. Desde el año 2012 Luis se presentaba como conde de San Martín de Hoyos en los círculos de poder españoles. Según su versión, su abuela le había cedido el título en 2012, sin embargo, él no comenzó los trámites para ostentarlo de manera oficial. Tampoco Mimi Medinaceli lo hizo. Cuando el duque de Segorbe solicitó los 20 títulos previamente reservados por Marco Hohenlohe, se descubrió que Luis sólo era duque de palabra ya que su tío había pedido el condado de San Martín de Hoyos, que antes reservó Marco Hohenlohe y que ahora forma parte de los títulos en disputa.

Flavia Hohenlohe ha declinado hacer declaraciones para LOC. Sin embargo, fuentes cercanas a la presidenta de Sotheby's España han confirmado a este medio que "va a hacer todo lo posible" para que su sobrina Victoria y la rama de su familia "herede los 20 títulos de Mimi que faltan por distribuir en la familia".

La segunda guerra familiar es la de la herencia material de la duquesa de Medinaceli. Pese a que Mimi hizo testamento, no se ha repartido ninguno de los tercios que comprenden una herencia. La legítima es el menos problemático de todos, ya que por ley corresponde a sus herederos forzosos. Al estar todo su patrimonio dentro de la fundación presidida por el duque de Segorbe, Ignacio tendrá que repartir un tercio del patrimonio de su madre con sus seis sobrinos vivos y con Victoria y Alexander, hijos del último duque de Medinaceli.

Publicado por el diario El Mundo

http://www.elmundo.es/loc/2016/09/10/57d2e47de2704eb31d8b463d.html

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por JOY7 el Lun Sep 12, 2016 3:22 pm

El tal Segorbe me cae como una patada en el estómago. Parece que quiere tener tantos títulos como Cayetana de Alba . . . Twisted Evil

JOY7
Su Alteza Real
Su Alteza Real

Mensajes : 1732
Fecha de inscripción : 03/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Pedroro el Lun Sep 12, 2016 9:22 pm

Pasa hasta en las mejores familias

¿La codicia es uno de los pecados capitales o no?

Pedroro
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 2991
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por JOY7 el Mar Sep 13, 2016 3:42 pm

Entiendo que sí . . . Twisted Evil

JOY7
Su Alteza Real
Su Alteza Real

Mensajes : 1732
Fecha de inscripción : 03/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Nobleza Española

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 25 de 25. Precedente  1 ... 14 ... 23, 24, 25

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.