Nobleza Española

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Re: Nobleza Española

Mensaje por mj el Jue Oct 28, 2010 11:44 pm

Como Consuelo Vanderbilt y el duque de Marlborough ?. Ignoro si Miss Hearst tiene una dote equiparable a la hija de william y Ava Vanderbilt, pero Luis Medina, el secudón de un secundón no creo que sea equiparable a Marlborough.
Aunque claro, los gastos de mantenimiento del piso de Luis, serán mucho mas afrontables que Blenheim Palace.

El problema será si la niña decide comprar Casa Pilatos y Tavera para que terminen desmontados, tras años en el puerto de NY, en un parque de San Francisco (como el monasterio de Ovila) o convertidos en un convento metodista en Miami, (Clausto de Sacramenia).

mj
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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Vie Oct 29, 2010 8:37 pm

este tema de noble y plebeyo realmente es bastante claro


otra cosa es que el que ha escrito el libro sobre Fabiola, en la entrevista la quiere igualar a Leticia con Z, el sabrá porque lo hace............


Fabila era hija de nobles titulados y vivió en un ambiente de la alta sociedad del momento con Palacio en Madrid y Chalet en Zarauz para los veranos.......................


esto ni quita ni pone para Leticia con Z


Fabila siempre se ha comparado con Eugenia de Montijo, joven aristocrata casada con Rey/ Emperador......


meter a Lewticia con Z en este tema es compeltamente gratuito

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Vie Oct 29, 2010 8:45 pm



Blenheim Palace.

Respecto al magnífico palacio de Blenheim Palace, como todos sabreis casa solariega de Sir Winston Churchill, de esta familia desciende la simpar Cayetana.


Así el Duque Jacobo Alba presumía de tomar el té en Londres con su pariente Sir Winston, ya que los Alba descienden de un Estuardo y una hija de un Duque de Marlborough.......................


Sigo pensando que la nobleza española es la más internacional en cuanto a estar relacionada con nobleza italiana y alemana preferentemente y descender toda ella de Reyes de Castilla, León, Navarra...

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Vie Oct 29, 2010 8:52 pm

Un palacio para unos Duques de Feria II





Palacio Tavera, Toledo

Salón de los Grecos.

Entre varios cuadros del Greco en este Salón destacra los retratos de los I Duques de Lerma, Francisco de Sandobal y Rojas Valido Real, I Duque de Lerma en 1599 y de su esposa Catalina de la Cerda, retratados ambos por Pantoja de la Cruz.




Duquesa de Lerma



La Natividad por Lucas Jordán.


En este Salón destacar el tapíz que vimos del S XVI




Duquesa de Feria, Salón de los Grecos, Tavera Toledo 2010

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Vie Oct 29, 2010 8:59 pm

Los Hearst ya no són lo que eran, ya veremos donde estan dentro de 700 años..............


Los Medinaceli gracias a la Fundación familiar se han ganado la vida eterna................................. ;
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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Vie Oct 29, 2010 9:03 pm



Cotilleando un poco el Marqués de San Vicente continúa con su acompañante la bella Otero, asistiendo juntos a diversas bodas......................

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Re: Nobleza Española

Mensaje por glorisabel el Vie Oct 29, 2010 10:23 pm

Los Alba descienden de un bastardo de los Estuardo, ¿no es así? De ahí es que
viene el apellido de Fitz-James, porque el Fitz se le ponía en Inglaterra a los
bastardos de los reyes.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Thrib el Sáb Oct 30, 2010 9:22 am

Es que "
fitz"
significaba "
hijo"
.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Sáb Oct 30, 2010 1:40 pm



Castillo de los Principes de Hohenlohe-Longenburg.

Longenburg, Alemania.


Aparecía la semana pasada en la prensa española el dueño del castillo y comentaba su parentesco con los Hohenlohe españoles, por cierto muy relacionados con la Casa Real Española





Hohenlohe-longenburg establecidos en España.

Emparentados con los Medinaceli, Alba, Arión........

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj


Última edición por el Lun Mayo 30, 2011 5:22 pm, editado 3 veces

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Re: Nobleza Española

Mensaje por glorisabel el Sáb Oct 30, 2010 1:45 pm

De ahí que a los bastardos de los reyes les apellidaban, por ejemplo Fitz-James o Fitzroy.

Cuando Jacobo Mtz. de Irujo (hijo de Caye) se quiso cambiar el orden de los apellidos, o
sea, de Mtz. de Irujo Fitz-James Stuart a Fitz-James Stuart Mtz. de Irujo, dijo que lo hacía
"
por honrar al bastardo de la familia"
.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por cobalto el Sáb Oct 30, 2010 6:19 pm

Saludo a todos los lectores del foro, es la primer vez que escribo, y lo hago porque justamente en este momento estoy leyendo un libro de Juan Balansó y dice textualmente:

Fabiola de Mora y Aragón había nacido en Madrid el 11 de junio de 1928 durante la dictadura del general Primo de Rivera, en un palacete que sus padres poseian en la calle de Zurbano, zona selecta paralela al Paseo de la Castellana. Su padre, don Gonzalo Mora y Fernandez, marqués de Casa Riera y conde de Mora era un aristocrático patricio de acomodada posición, aunque no noble, bisnieto de platero nacido en la localidad catalana de Sant Vincenc de Llavaneres, tataranieto de un payés del mismo pueblo, cuarto, quinto, sexto y séptimo nieto tambien de campesinos. En cambio, su madre doña Blanca de Aragón y Carrillo de Albornoz, podía jactarse de descender de reyes castellanos, aragoneses y navarros.

Aclara despues: Hay que distinguir entre nobleza y aristocracia. Un barrendero puede ser un noble arruinado, pero no pertenece a la aristocracia, mientras que un genio de las finanzas puede ser aristócrata en su campo sin pertenecer al estamento noble para nada. Sobre los Mora habia recaído el marquesado de Casa Riera por línea colateral;
en cuanto a su condado de Mora, se trataba de un título pontificio.

La conclusión que saco es: Tita Cervera puede ser aristócrata, pero no noble;
Luis Medina no tiene título pero si nobleza.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Thrib el Sáb Oct 30, 2010 10:22 pm

¿Y no se adquiere nobleza en España con un siglo? En Francia era así, y me parecía que en España los pleitos de noblezas buscaban solo por un siglo, es decir, una persona que adquiere un título tienen que esperar un siglo para pasar de aristocracia a nobleza...
No sé quién lo decía a Felipe V, que "
podía hacer aristocratas, pero no hidalgos"
.

Glori, Laughing ¡palabra divertida!

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Filippos el Dom Oct 31, 2010 3:17 am

Cobalto, gracias por compartir ese artículo. Es interesante tu conclusion, así como lo que menciona Mme. Thrib respecto del siglo. Será ese el motivo de que algunos no consideren noble a Fabiola?

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Dom Oct 31, 2010 1:57 pm

gracias cobalto por aportes y opiniones ;
) ;
) ;
)

Hidalgo
"
El concepto de hidalgo y fidalgo tiene su origen en España y Portugal y es sinónimo de noble, aunque coloquialmente se utilice el término para referirse a la nobleza no titulada.

Hace referencia a hijo de algo o hijo de alguien. La palabra algo en este contexto denota "
rico"
o "
riqueza"
, y por lo tanto, en un principio, era sinónimo de rico homem


Aunque "
algo"
generalmente simplemente significa "
cosa"
, en el uso específico en "
hijo de algo"
, la palabra quiere decir "
riqueza"
, lo cual hace que hidalgo sea originalmente sinónimo de ricohombre, si bien con el tiempo adquirió el sentido de "
nobleza sin título"
.

Literariamente los hidalgos han sido caracterizados fundamentalmente como nobles sin apenas bienes pero exentos, debido a la prestación militar que les confería el derecho de portar armas, de las cargas y tributos que pagaban en cambio los plebeyos (pecheros), exentos de tal arriesgada obligación o privilegio.

Es sólo en el siglo XII cuando el rango de infanzón se cierra a los que no nacen en él. En los pueblos que se fundan en las tierras reconquistadas, los caballeros —y no los magnates, quienes solían quedarse en áreas más antiguas— llegaron a dominar la vida política, social y cultural. Los oficios municipales y la representación de las ciudades en las Cortes eran privilegios casi exclusivos de los caballeros. Es también en el siglo XII cuando se les empieza llamar "
hidalgos"
.

En sus inicios, entonces, el título surgió como un reconocimiento. Pero a lo largo de los años, su uso se fue extendiendo en forma descontrolada, y los monarcas, a cambio de algún beneficio económico personal, nombraban hidalgos a cuantos les resultaba conveniente.

Fue con la llegada de la Ilustración y los Borbones que comenzó una reforma en profundidad de la hacienda pública, una de las cuales fue la limitación de este tipo de nombramientos, ya que por entonces más de medio millón de personas gozaba de exenciones tributarias basadas en este título.

A diferencia de la España meridional, en el norte el número de nobles era elevado y sus diferencias con el pueblo llano escasas, habiendo sido en sí reformada su sociedad desde un principio por motivos históricos y demográficos como auténticas milicias para la manutención de las Huestes reales. En Asturias, los hidalgos llegaron a ser casi un 80% de la población, y en el caso de Cantabria esta cifra fue aún mayor, alcanzando el 83% en el siglo XVI y superando el 90% en torno a 1740. En el Señorío de Vizcaya, existía también el llamado derecho de hidalguía universal, en virtud del cual todos los vizcaínos nacían hidalgos.


La primera distinción que cabe hacer es la de hidalgo de sangre e hidalgo de privilegio.

El hidalgo de sangre, también llamado escudero o infanzón, era aquel a quien la nobleza le venía por descender de quienes habían disfrutado de ella desde tiempo inmemorial.


El que ha litigado por su hidalguía y ha probado ser hidalgo de sangre era reconocido como hidalgo de ejecutoria.

Hidalgo de solar conocido era el hidalgo que tenía casa solariega, o que desciende de una familia hidalga que la tiene o la ha tenido. Para ser reconocido como hidalgo solariego, era necesario justificar que los cuatro abuelos habían sido a su vez hidalgos.

Los hidalgos de privilegio eran tratados de manera despectiva en muchas ocasiones por los de sangre, y se les apartaba de los actos sociales y de participar en hermandades. Estos eran los recién nombrados por algún servicio o tarea y muchos de los que estudiaban en las universidades.

La hidalguía de privilegio no llevaba aparejada automáticamente la hidalguía de sangre, ya que "
el Rey puede fazer cavalleros mas non fidalgos"
y era preciso el paso de tres generaciones que pudiesen acreditar la asunción del more nobilium desde el otorgamiento del privilegio para que al "
hijo de padre y abuelo"
se le reconociese la hidalguía. Aquel que podía probar que sus abuelos paternos y maternos eran hidalgos (de cualquier clase) era denominado hidalgo de cuatro costados.

Otras clases de hidalguía hacían referencia a costumbres o fueros específicos otorgados generalmente por la realeza: Así, por nacer en determinados lugares: por ejemplo, la madre que paría sobre una determinada piedra del municipio aragonés de Caspe, adquiría para su hijo la categoría de infanzón, o todos los nacidos desde principios del siglo XIV en determinados señoríos vascos eran reconocidos como hidalgos según Fuero de Castilla por el privilegio de hidalguía universal, o el padre que engendraba en legítimo matrimonio siete hijos varones consecutivos adquiría para sí el derecho de hidalguía (era llamado hidalgo de bragueta).

Por último, los hidalgos de gotera eran los hidalgos reconocidos como tales en un pueblo determinado, de modo que perdían los privilegios de su hidalguía si cambiaban de domicilio trasladándose a otro pueblo distinto."

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Dom Oct 31, 2010 2:03 pm



Cayetana ante su antepasado el Gran Duque de Alba por Ticiano. Palacio de Liria. Imagen de Archivo.



La simpar Cayetana Duquesa de Alba nos comenta su antigua amistad con Fabiola de Belgica.



tan sencilla que es ella Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Revista Hola Octubre de 2010





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Re: Nobleza Española

Mensaje por Thrib el Dom Oct 31, 2010 2:16 pm

Pepon, es bastante similar a la nobleza francesa.
En Francia había que comprobar un siglo de antepasados "
viviendo noblemente"
(= con ocupaciones compatibles con la nobleza, por ejemplo comerciante no lo era, y no pagando tributes de plebeyos etc), pero solo en línea agnática (los demás antepasados no eran buscados), para ser aceptado como noble "
de nobleza inmemorial"
.
Y los que obtenían cargas que anoblecían, como oficiales, magistrates (los primeros a ser anoblecidos lo fueron a finales del siglo XV), capitouls de Tolosa, mestres vidreros etc, eran nobles (y esta vez no tenía distinción como en España, lo eran totalmente) pero vitaliciamente, solo con tres generaciones ocupando cargas que anoblecían, la familia llegaba a ser noble para sus descendientes.

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Lun Nov 01, 2010 6:17 pm

Castillo de los Principes de Hohenloh-Langenburg II



jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj


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Re: Nobleza Española

Mensaje por noblezadesiempre el Lun Nov 01, 2010 10:06 pm

El otro día escuche una entrevista que le hacían a la duquesa de Montoro preguntándole si creía que en un futuro necesitaría los bienes de la fundación alba para vivir!!
yo os pregunto ahora la fundación alba se puede deshacer???y la medinaceli???puede ser que en unos años se pongan deacuerdo la familia y lo dispersen???

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Nacida para Reina.Biografía de Fabiola de Bélgica

Mensaje por Marta el Mar Nov 02, 2010 12:53 pm

Estoy leyendo una biografía de Fabiola de Bélgica de la editorial Espasa, el libro se llama "
Nacida para Reina. Fabiola, una española en la corte de los belgas"
. Hace un retrato de Fabiola bastante certero...
He estado buscando por Internet información del libro y he visto que hay dos blogs y una página en Facebook sobre el libro, me ha parecido interesante, os dejo los linkis...
http://www.facebook.com/fabioladebelgica.ferminjurbiola
http://nacidaparareina.com/blog/
http://blog.hola.com/nacidaparareina/

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Miér Nov 03, 2010 6:31 pm

Las 4 Duquesas


El magistral autor José Manuel Carrillo de Albornoz está preparando un libro sobre las 4 grandes duquesas españolas, las Duquesas de Medinaceli, Alba, Osuna y Medina Sidonia.

Esperando con impaciencia que publique su obra podemos recordar algunas antiguas imagenes de estas grandes damas, cabeza de las mas importantes familias de la Nobleza Española.

que además estan todas emparentadas, mientras Medinaceli y Osuna son primas 2º, ambas eran primas 2º de la madre de la de Alba. Las tres descienden de Ángela Perez de Barradas I Duquesa de Denia y Tarifa, Duquesa viuda de Medinaceli.

La de Medina Sidonia era pariente en 4-5 grado con la de Osuna, pero su hijo mayor y heredero se casó con una Alba de Aliste, hija de una prima 2º de Osuna, y tb descendiente de Ángela Perez de Barradas






Duquesa de Medinaceli y Lerma junto a los Infantes Don Juan y su hermano. Palacio Medinaceli. Madrid.





Boda de la Duquesa de Osuna con Pedro Solis-Beaumont, junto a su madre. Tras ellos el Duque de Medinaceli, y el Conde de los Andes.













Las mujeres de la Casa de Osuna.
La Duquesa de Osuna el día de la boda de su hija la Duquesa de Uceda, junto a sus otras hijas Duquesas de Arcos, Plasencia y Medina de Rioseco, y sus nietas Condesa de Ureña, Marquesas de Jarandilla y Villar de Grajanejos.




Boda de la Duquesa de Medina Sidonia y Leoncio G de Gregorio.





La Duquesa de Medina Sidonia madrina de la boda de su hijo el Conde de Niebla con Montserrat Viñamata y Martorell, hija de los Condes de Alba de Aliste y nieta de los Duques de Almenara Alta y Escalona.


Última edición por el Jue Nov 04, 2010 4:52 pm, editado 1 vez

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Re: Nobleza Española

Mensaje por papuchi91 el Miér Nov 03, 2010 10:42 pm

En una conversación telefónica con motivo de un centenario aquí en Benavente le preguntaron a la Duquesa de Osuna si conocia esta ciudad de la que es Duquesa y dijo que nunca habia venido Laughing .
¿Cuantos de los titulados conoceran el lugar de origen de sus títulos????

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Thrib el Jue Nov 04, 2010 10:32 am

Es que hay algunas duquesas en España, que hubieran años de viaje para visitar todas las ciudades de sus títulos...

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Re: Nobleza Española

Mensaje por glorisabel el Jue Nov 04, 2010 12:20 pm

Yo creo que, de los hijos de Cayetana, el que hizo un matrimonio más ventajoso
(en lo que se refiere a nobleza) fue Aliaga. Nadie me sabe explicar por qué Caye
nunca se llevó bien con María de Hohenlohe, hasta el punto de que es la única de
sus ex-nueras con la que no mantiene ninguna relación. Question Question Question

Creo que a la Medina-Sidonia le encantaba llamar la atención. :smt045 :smt045 :smt045

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Re: Nobleza Española

Mensaje por pepon el Jue Nov 04, 2010 4:47 pm

"
Amor con caducidad
Luis Medina y Amanda Hearst rompen. Hace sólo unos días fueron juntos a la boda del duque de Feria, hermano de él

04.11.10

Dicen los expertos que el verano revoluciona los sentidos. La conjunción de varios factores como son las vacaciones, la relajación y el buen clima hacen que sea una época muy propicia para comenzar una relación sentimental. Los quehaceres diarios durante esa etapa no tienen mucho que ver con los que obligan durante el resto del año, y se disfruta de más tiempo libre que nunca. De ahí que las uniones veraniegas puedan ser algo engañosas, concluyen los que saben del asunto.
La prueba de fuego, según dicen, es la llegada del otoño. Y hasta ahí han llegado Luis Medina y Amanda Hearst, que comenzaron su relación en agosto y han sido una de las primeras parejas del 'cuore' en romper su relación, coincidiendo con la caída de las primeras hojas de los árboles. La culpa de la ruptura la tienen los miles de kilómetros que los separan, alega el hijo de Nati Abascal. «Una relación a distancia es dura. Es difícil, te tienes que organizar;
luego vienen los vuelos, los retrasos...», explicó Medina tan sólo hace unos días. El hijo del duque de Feria aprovechó un acto promocional de una marca de puros para hablar de uno de los enlaces del año. El que tuvo lugar en Toledo y protagonizó su hermano, Rafael Medina, y su ya mujer, Laura Vecino. «Para mí, el momento mas bonito de la boda fue en la iglesia, cuando el cura los declaró marido y mujer. Fue muy emocionante. Para nosotros fue una boda muy especial y la gente se lo pasó muy bien».
Arrumacos en la playa
Precisamente la boda fue la última ocasión en la que se pudo ver juntos a Luis Medina y a Amanda Hearst. Su romance comenzó en agosto y el primer encuentro tuvo lugar en la isla de Tagomago, propiedad del novio de Norma Duval, el germano Matthias Kühn. Allí se quedaron prendados uno del otro y se siguieron citando para conocerse más profundamente. La revista '¡Hola!' les pilló en una playa de Ibiza mientras se hacían arrumacos como cualquier otra pareja. Pero terminado el verano, tras casi tres meses de relación, la relación parece haber hecho aguas.
La bisnieta del magnate de la prensa norteamericano, William Randolph Hearst -sobre el que se basó la película 'Ciudadano Kane'-, retomó su actividad laboral en Nueva York y sus otros compromisos. Hace días se la pudo ver en una fiesta benéfica en la ciudad metropolitana. Nada hacía preever que el amor se acabaría pero las siete horas de diferencia horaria, conferencias, vuelos, organización de agendas... finalmente han podido con el amor veraniego.
En la misma fiesta en la que reconocía las complicaciones para mantener una relación a distancia, Luis Medina, paradójicamente también admitía su deseo de casarse. Pero no será con Amanda Hearst..."

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Re: Nobleza Española

Mensaje por Thrib el Jue Nov 04, 2010 5:04 pm

¿Piensan que a Amanda Hearst, le puede haber pasado mal el hecho que su pareja haya vendido una exclusiva con ella? ¿O que, al opuesto, se pueda que ella haya aprovechado la boda para aparecer en las revistas?
(tengo alguna verguña porque son preguntas de la prensa "
people"
...)

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