Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

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Mensaje por Pedroro el Mar Abr 30, 2019 3:33 am

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Mensaje por JOY7 el Mar Abr 30, 2019 8:26 pm

El bebé es muy parecido al padre. I love you I love you I love you

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Mensaje por Pedroro el Sáb Jun 22, 2019 3:01 am

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Mensaje por Pedroro el Miér Ago 21, 2019 4:17 am

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Mensaje por Juanb el Miér Ago 21, 2019 10:58 pm

Entiendo que su hija será la Duquesa de Franco que al menos por derecho le corresponde, pero fue la razón por la que Carmencita solicitó el título en vez de canjearlo por el marquesado de Villaverde como se supone que lo negociaron.

El señorío de Meirás pasó directamente a Francis.

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Mensaje por Pedroro el Jue Ago 22, 2019 2:28 am

Si eso mismo sabia yo

Según un amigo, el asunto es que el titulo de duque de Franco por la siguiente generación estaría exento de un impuesto de no se que, algo que no pasaría con el marquesado de Villaverde

Yo igual pienso que Luis Alfonso se encuentra mucho mas unido a la causa franquista por la estrecha unión que tenia con su abuela y quizás se lo pidió a su madre

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Mensaje por Juanb el Lun Ago 26, 2019 4:44 pm

Bueno, de hecho entiendo que preside una fundación familiar por sobre sus tíos o mamá.

Es probable que se lo haya pedido su mamá, aunque igual no se beneficiará de este, hasta dónde sé y su hija no pintará para nada para los legitimistas.

En el fondo sabe que representa algo para Francia pero sabe también que la monarquía a ese país ya no volverá. Por último, para el papel couché, tienen a los Mónaco.

Lo que sí, cada vez le sacarán más en cara el ser "bisnieto de Franco" ya que nunca lo dicen referido a Alfonso XIII.

Juan Carlos en su momento (y por oportunismo) también fue franquista, mal que mal prometió fidelidad al Movimiento Nacional...

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Mensaje por Pedroro el Dom Sep 15, 2019 5:51 pm

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Mensaje por JOY7 el Dom Sep 15, 2019 7:36 pm

¿Cuándo fueron tomadas estas fotos?

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Mensaje por Pedroro el Dom Sep 15, 2019 8:25 pm

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Mensaje por JOY7 el Lun Sep 16, 2019 1:49 pm

Las encuentro un poco raras, pues siempre se ha dicho que don JC trataba a Luis Alfonso con mucha frialdad.

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Mensaje por Pedroro el Lun Sep 16, 2019 4:48 pm

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Luis Alfonso y Lobkovicz

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Mensaje por Pedroro el Sáb Sep 28, 2019 4:37 am

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Luis Alfonso y Margarita

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Mensaje por Pedroro el Dom Sep 29, 2019 1:50 am


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Mensaje por Juanb el Mar Oct 01, 2019 9:32 pm

Que buena la filmación. Nunca la había visto.

Me pareció muy cariñosos el Duque de Segovia. Los demás parecían muy contenidos, en particular los entonces príncipes de España, Juan Carlos y Sofía.

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Mensaje por JOY7 el Jue Oct 03, 2019 1:14 pm

Nadie de la familia real asistió a la boda de Luis Alfonso y Margarita, y el difunto Duque de Cádiz era el padrino de bautizo de la infanta Cristina. El único que les envió un telegrama excusándose y felicitándolos fue Jaime de Marichalar.
Siempre han tratado a Luis Alfonso como si fuera un apestado. Por eso me extrañan las fotos de don JC muy sonriente con él.

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Mensaje por Juanb el Jue Oct 03, 2019 4:02 pm

Una cosa es una foto en un lugar público donde todos los están viendo y otra lo que realmente pasa entre ellos.
Si es por eso también podemos encontrar fotos con Juan Carlos sonriendo con Letizia a pesar de lo hierática de esta.
Tengo otra teoría también de por qué lo tratan como leproso y es que aunque es bisnieto de Alfonso XIII, lo es también de Franco y no debe ser fácil de tragar para Juan Carlos, sobre todo por el oportunista apoyo que le dió a Franco hasta el momento de ascender al trono jurando la adhesión al "Movimiento Nacional".
Lo que sí, yo al menos le daría un título nobiliario, pero pasaría a su hija Margarita y el heredero al trono francés, es su hijo Luis por lo que no serviría de mucho. Tampoco debe ser fácil para un señor con la mentalidad de Juan Carlos ver que el sobrino indeseado tiene herederos hombres a diferencia de Felipe.
Lo que no entiendo es por qué no le continuaron el título de Duque de Segovia que entregó el propio Alfonso XIII en el exilio con carácter de vitalicio eso sí. Lo entiendo por el del ducado de Cádiz con grandeza y tratamiento de Alteza Real, por el tema de Franco (aunque si es por eso debería eliminar todos los otorgados por Franco y no sé si estar tan de acuerdo con eso).
Hay otros matrimonios morganáticos que conservan el título como los duques de Sevilla. Segovia, para mi gusto, entra en esa categoría, pero de nuevo, topamos con Margarita.

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Mensaje por JOY7 el Jue Oct 03, 2019 8:03 pm

El problema es que JC le debe su trono a Franco. Sin Franco, él sería otro príncipe en el exilio como hay tantos. No entiendo esa adversión al sobrino porque, tan pronto murió Franco y JC asumió la jefatura de estado, le concedió títulos nobiliarios con Grandeza de España a la viuda del dictador y a la hija. ¡Eso sí que da vergüenza! Ahora resulta que la ninfómana Martínez Bordiú es Duquesa de Franco con Grandeza de España.
Realmente no sé por qué Luis Alfonso no es Duque de Segovia. Vamos a dejarle esa pregunta a Pedroro, a ver si él sabe. Por cierto, la hija de LAB se llama Eugenia. Margarita es la esposa.

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Mensaje por Pedroro el Vie Oct 04, 2019 2:46 am

El asunto es largo y viene desde hace mucho, desde que los Borbon se instalaron en España

Tras la llegada de esta familia, aparece el tratado de Utrecht que pone fin a la guerra, pero había que conceder algunas cosas y entre esas estaba que jamas se unirían las coronas de España y de Francia en una sola persona por lo cual Felipe V renuncia a sus derechos.

Pero los tratados así como se hacen, se rompen, y tenemos que Utrecht también tenia una condición, que los reyes de España debían ser españoles, nacidos en territorio español.

Ya ahí comienza el primer entuerto, tras la muerte de Luis I y luego de Fernando VI pasa el trono a Carlos III, pero este soberano no tiene ningún hijo nacido en España, todos en Italia, y el asunto se podía poner peliagudo, sobre todo porque su hermano Luis, cardenal de Toledo no quiere seguir siendo sacerdote, renuncia al clero a los 27 años y quiere casarse, ¿que sucede si se casa y tiene hijos? bien podrían esos sobrinos disputar el trono español a los hijos de Carlos III, por lo que el monarca casa a don Luis con una noble señora, a los 41 años, e instala la PRAGMÁTICA, el hermano se casa, tiene hijas pero se les considera morganatico y no tendrían derechos, también se habría instalado en España, por Utrecht la Ley sálica, propia de los borbones.

Bueno el asunto sigue sus acontecimientos ya  uno de los puntos fue eliminado del tratado, luego aparece una Isabel II etc.

Pero a fines del XIX, con la vuelta de Alfonso XII, el asunto de la pragmática va tomando menos importancia, y cada vez se le dan golpes para terminarla, el golpe mas fuerte se lo dio Alfonso XIII al ir a Inglaterra por una princesa y vuelve con una que no tiene el rango, esto pasa por el congreso quien da el visto bueno, eso solo puede suceder si la pragmática se elimina, en esa epoca España era una monarquía constitucional, Alfonso con su alianza con los ingleses casa con una semiprincesa, que luego, pocos días antes del matrimonio el rey Eduardo VII le concede el titulo de alteza real a la novia, para que no se vea tan pobre el aporte ingles.

Termina la monarquía española y el joven príncipe de Asturias cree que ya no hay vuelta, se hablaba que su casamiento debía ser con la princesa Ileana de Rumanía, pero Alfonsito decide decir adiós y muere solo y abandonado en Miami, con un tristisimo funeral.

¿Quien debe suceder? don Jaime, pero este príncipe no era muy apto, se dice que aparte de sordomudo no era muy inteligente, el rey en exilio decide que no debía sucederlo y se inclina por Juanito, quien muy ambicioso ayuda al padre a deshacerse del hermano, lo hacen firmar una carta de renuncia y el rey le otorga un titulo de la corona, y para cerrarlo con broche de oro, lo casa con la hija de sus amigos, la novia que ni idea tenia de la renuncia y ambiciosa como muchas, acepta y se casa con Jaime con quien jamas se llevo bien, aparte de que era una mujer muy hermosa bien podría conseguir un mejor partido.

Luego viene lo de Franco, la presión de las potencias crea una monarquía española con él a la cabeza y varios príncipes se le acercan para ver si se inclinan por ellos, los Habsburgo Toscana, descendientes de Blanca de Borbon, los Parma reclamando los derechos carlistas, pero Franco era de costumbres y daba palabras que el decía respetaba, trajo a Juan Carlos a estudiar a España, lo puso a estudiar en un colegio con su primo y amigos nobles y el asunto se zanjó.

Conservador como era Franco, también quiere que Juan Carlos case con una princesa y se trama el asunto con la griega, que no era una mujer bella, pero también ambiciosa, quería un trono, el tipo tenia un buen ver y para ella todo resuelto a pedir de boca, pero Juan Carlos tiene la sangre borbona, muy caliente, y lleno de amantes, pero por un trono se aceptan muchas cosas.

Franco ve que estos monárquicos ya se creen dueños y Juan Carlos, para mantenerlo a raya, llama también a su primo don Alfonso de Borbon desde Suiza, y lo pone hasta de embajador, las cosas eran como extrañas, Juan Carlos no sabia que hacer, pues como bien dice Joy, fue Franco quien pone a Juan Carlos en el trono, si hay rey en España es porque Franco lo quiso.

En el 68 nombran a Juan Carlos como heredero a titulo de rey

¿Que pasaba con la familia? la hermana de Juan Carlos se casa con un noble español, el conde de Barcelona le otorga el titulo de la corona de duquesa de Badajoz, con la aceptación de Franco quien era jefe de Estado y debía ratificarlo, lo mismo con la hermana Margarita y el ducado de Soria, tras la muerte de estas el titulo lo mismo que el de Segovia vuelven a la corona, los títulos de capitales provinciales pertenecen a la corona, como el de Palma de Mayorca o el de Lugo.

Juan Carlos nombra a la duquesa de Franco con el titulo con grandeza, Señora de Meiras a Carmen Polo, y el titulo de duques de Franco estará por dos generaciones exentos de ciertos pagos.

Ahora el asunto de Alfonso, quien es nombrado duque de Cadiz con tratamiento de alteza real, pero el asunto no cae bien, puesto que si Alfonso de Borbon Dampierre es alteza real e infante de España, esta en un puesto mayor que Juan Carlos, ambos tienen el mismo rango y bien puede convertirse en rey, así que es nombrado alteza real, pero príncipe de Borbon, como desde Isabel II reconocía a los carlistas, no infantes de España sino príncipes de Borbon.

Luego tras nacer los hijos de Alfonso y Carmencita la nietisima, franco les otorga el titulo de alteza real, algo que también incomodaba a Juan Carlos, pero Franco le daría su tronito, y respetaba al pequeñín dictador.

Juan Carlos se convierte en rey y Alfonso sigue con sus títulos de príncipe, pero a mediados de los 80, hay cambios en la constitución española, los hijos del rey y del príncipe de Asturias serian infantes y herederos, los hijos de infantes no serán infantes, y no entraran como miembros de la casa real, eso hace que de inmediato se revoquen los títulos de alteza real a Luis Alfonso (ya el hermano mayor había muerto) para el duque de Cadiz el asunto fue un golpe fuerte, pero al par de años murió y Luis Alfonso se convierte en el jefe de la casa de Borbon

El asunto en Francia es que por su chauvinismo y nacionalismo se crea la ley sálica y esta va por primogenitura, así están los Capeto, Valois, Valois Algouleme, Valois Orleans y los Bourbon.

Cuando aparecen los Bourbon, se pone el grito en el cielo en Francia, un hugonote en el trono no seria aceptado, pero el navarro era el heredero, y se debe casar con la hermana del rey, Margarita, pero era su derecho por primogenitura lo que vale, sucede incluso la guerra de los tres Enriques, entre Enrique III, Enrique de Lorena, y Enrique de Navarra, ganando este ultimo

En Francia no hay matrimonio morganatico, varios príncipes casan con hijas naturales de Luis XIV, y este incluso quería cambiar todo y legitimó a sus hijos bastardos, para que pasaran a ser herederos, pero eso no podía ser posible, y el regente derogo de inmediato esto.

La primogenitura de la casa Capeto existe, es el derecho de Luis Alfonso, no se trata de reclamar algo, es el primogénito de esa rama y eso conlleva a heredar lo que le corresponde por derecho.

En una entrevista que hicieron al difunto Enrique de Orleans, le preguntan sobre su matrimonio con Micalea Cousiño, a lo que dice su padre no puede apartarlo de su herencia es lo que le corresponde por derecho, nadie ni siendo rey en ejercicio puede privarlo de su derecho.

Bien eso es cierto, ninguna renuncia logra que se pueda eliminar la primogenitura, es el derecho en Francia,  se puede renunciar en nombre propio, pero no puede renunciar el derecho de los hijos, ellos siguen en la linea, pero los franceses son chauvinistas y nacionalistas, no les agrada mucho que el de la linea mayor de la que fuera casa real sea un español y no un francés, pero los legítimos derechos son eso, legitimos.

En España los títulos que pertenecen a la corona vuelven a la corona, a menos que el rey o el gobierno lo disponga, como sucedió con el ducado de Sevilla, Todos los ducados otorgados vuelven a la corona.

A Juan Carlos o Felipe no les conviene el tratamiento de Luis Alfonso, cuando este se casó con Margarita Vargas, puso en la invitación claramente SAR el duque de Anjou, algo que dejó perplejo al rey Juan Carlos, y dijo que nadie debía ir, seria Elena y su marido Marichalar quienes debian asistir dicen después que no, Juan Carlos lo prohibió, ahora por derecho tienen el titulo real, lo mismo que sus hijos quienes están inscritos en otro país monárquico, El Vaticano, quien reconoce estos tratamientos, por ende el y sus hijos son SSAARR.

¿Porque las mujeres que pueden tener varios amantes hombres son ninfomanas? ese tratamiento siempre se ha usado, con Catalina II de Rusia, Isabel II de España y un larguísimo etc.
Pero ¿si un hombre tiene varias amantes, no se le concede un titulo de promiscuo? o algo parecido.
Si una mujer tiene 4 hombres en su vida, siempre se les trata como si fuesen rameras ninfomanas etc, pero no así con los hombres

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Mensaje por JOY7 el Vie Oct 04, 2019 1:36 pm

Muchas gracias por tu explicación, Pedroro. El título de ninfómana se lo concedió a la Martínez Bordiú su querida suegra, doña Emmanuela y, aparentemente, ha tenido más de cuatro "amigos entrañables", aún previos a su matrimonio con el Borbón.. Los hombres que tienen varias amantes sí son promiscuos, aunque la sociedad tienda a taparlos más que a las mujeres.
Verdaderamente, no sé de qué otra forma catalogar a Isaberl II, cuyos cuchucientos hijos eran de padres diferentes. ¿Tal vez como "sangre caliente"?

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Mensaje por Pedroro el Vie Oct 04, 2019 11:38 pm

No lo pregunto por Carmen, hablo en generalidad.

Cuando una mujer tiene varios amantes, se le llama ninfomana, pero a un hombre se le considera un campeón

Como si el sexo es solo para los hombres, las mujeres no deben sentir placer alguno, porque si les llega a gustar se les tacha del trabajo mas antiguo o ninfomanas, los hombres en cambio somos todos unos héroes para el resto de hombres

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Mensaje por JOY7 el Sáb Oct 05, 2019 12:31 pm

No. Son todos (hombres y mujeres) promiscuos.

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Mensaje por JOY7 el Sáb Oct 05, 2019 2:12 pm

Pedroro: creo que este artículo tomado de Vanity Fair (España) te va
a gustar:

https://www.revistavanityfair.es/realeza/articulos/asi-fue-la-vida-de-catalina-ii-de-rusia-helen-mirren/40959

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Mensaje por Juanb el Lun Oct 07, 2019 5:32 pm

Pedroro, gracias... pero no sé por qué no le pudieron otorgar un ducado. Lo de Alteza Real ya es otra cosa. A SAR LAB le quitaron hasta el don. El ducado de Sevilla es de la capital hispalense y de lo más bien que no pertenece a la Corona. Por último que le hubieren creado otro, como por ejemplo el que hasta el día de hoy tienen los Medinaceli una rama de los Trastámara.

Entiendo que María Zurita (como su hermano y primos Gómez-Acebo), es grande de España ¿Lo es también su hijo "súper Carlitos"? Porque de ser así, menos entendería el ninguneo a SAR LAB.

Glori sí, tienes razón y me equivoqué, me refería a Eugenia, gracias.

En cuanto a su abuelo don Jaime, con un consejo de regencia se solucionaba el problema. Ojo, que antaño a los sordos, se les consideraba idiotas cuando no lo eran en absoluto. La inteligencia radica en el cerebro, no en los oídos. Lo que pasa es que ese defecto distorsionaba mucho las cosas y el hablar de ellos a veces no es distinto al de un retrasado mental o un Down. De ahí el problema.

Por otra parte su renuncia no fue refrendada por las cortes, entiendo sí que firmó la designación de Juan Carlos, por lo que creo, no fue necesario una renuncia como lo hiciera don Juan. Pero de que le hicieron una encerrona, se la hicieron y de ahí que uno supone un vicio.

Vamos, Sofía no era para salir arrancando (de hecho mejor que Letizia y Mercedes de Borbón) y a sus 80 años está mucho mejor que Sonia Haraldsen, Beatriz de Holanda, Margarita de Dinamarca y varias más de su generación.

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Mensaje por Pedroro el Mar Oct 08, 2019 2:48 am

Letizia no me caerá bien, pero si es mucho mas bonita que Sofia a la misma edad, que hoy en día mas que nada tiene un porte mas digno a su edad, pero nunca tuvo belleza

El caso de doña Maria, bueno ahí es innegable

El resto no son muy agraciadas, pero de jóvenes mucho mas bonitas que Sofia, a excepción de Beatriz

Pero hay que ser honesto, Sofia no era bella, de cuerpo agraciado pero como su hermana eran bien dejaditas de la mano de Dios de cara, aunque me cae super bien la mujer, pero de que era fea, si que lo era

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