FOROS REALEZA
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

+34
mj
DUX CANTABRIAE
principe de paris
danielita
felipe
mica
jimijoei
sebastopol
hernangotha
Khristty
BIZANTINO
Lefairh
retamal
pepon
Juana_I
Helena
andromeda
Hispanoaustriaco
plantagenet
Marques de Montrose
MANTUANAXXI
Pedroro
Rosy
Thrib
abijms
Fabian
fanatic
Legitimista
romario yesid
Moncaira
glorisabel
Filippos
pedro
Victoriana
38 participantes

Página 27 de 29. Precedente  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29  Siguiente

Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Mar Oct 12, 2010 12:14 am

Juana,
las cortes sólo hacen eso, ratificar lo que el Rey decide, pero, en las circuntancias excepcionales en la que estaba la Familia Real española ¿A qué cortes acudía?
Este argumente no vale, porque :
- el matrimonio tan desigual del principe de Asturia, se debía a esas circunstancias excepcionales, entonces no se puede considerar la imposibilidad de reunir Cortes normales como un impedimiento formal a modificar la orden sucesoral que tiene que ser ignorado, sino como una de las consecuencias de los mismos eventos políticos;

- aunque no podía reunir las Cortes en el modo habitual, tenía poderes como Rey, de reunirlas un poco como le daba la gana ya que el propio hijo de V.M.C., el emperador Carlos, tuvo problemas políticos por haber convocado a "
quién le daba la gana"
para Cortes de lascuales quería aprobación de nuevos impuestos, y al final este voto tan irregular fue considerado válido;
aún más extraño, la ley semi-sálica impuesta por su tataranieto Felipe V nunca fue votada, ya que el Rey convocó las cortes que ya se habían reunidas (no hizo hacer por las ciudades nuevas deignaciones) y peor que todo, cuando los que podían llegaron a la Corte, solo les leyó la nueva ley sucesoral, no la hizo votar. Me extraña bastante que los Españoles nunca cuestionaron la validez de esta modificación substancial de la Ley de Partidas de manera tan poco formal, pero es un hecho.
Es decir, Alfonso XIII en exilio podía reunir algo que parezca a Cortes, con personas de las ciudades electoras de España, hacerles votar una modificación de la orden sucesoral, y ¿quién lo iba a contestar?
No lo hizo y no manifestó la intención de hacerlo (mi impresión personal es que pensabe volver a reinar antes de su muerte, pero pienso también que no hubiera podido descartar a los hijos de Don Jaime, después de nacidos, tan facilmente como hubiera podido descartar al propio Don Jaime).

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Mar Oct 12, 2010 12:21 am

Pepon, me parece que el retrato detrás de los duques de Anjou en Versailles, es de Louis XVI, que no es su antepasado;
pero si es el retrato de Louis XV, sí es su antepasado.


Juana, no sé cuanto Da Letizia quiere a su marido, pero puedo ver como mi rey ama a mi reina, y commo ella le ama, me basta y soy muy féliz. No tienen deveres materiales sino morales, y les cumplen. El hecho es que estes deberes morales son menos públicos en proporción.

Da Carmen no es plebeya, y Da Margarita, no puedo afirmar nada (si Vd tiene información genealógica que no tenga, por favor me la de). Ya escribí el punto de vista francés sobre la idoneidad del matrimonio del duque de Anjou, si Vd quiere darse la pena de volver pocas páginas atrás...

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Juana_I Mar Oct 12, 2010 3:24 am

Thrib escribió:Juana,
las cortes sólo hacen eso, ratificar lo que el Rey decide, pero, en las circuntancias excepcionales en la que estaba la Familia Real española ¿A qué cortes acudía?
Este argumente no vale, porque :
- el matrimonio tan desigual del principe de Asturia, se debía a esas circunstancias excepcionales, entonces no se puede considerar la imposibilidad de reunir Cortes normales como un impedimiento formal a modificar la orden sucesoral que tiene que ser ignorado, sino como una de las consecuencias de los mismos eventos políticos;

- aunque no podía reunir las Cortes en el modo habitual, tenía poderes como Rey, de reunirlas un poco como le daba la gana ya que el propio hijo de V.M.C., el emperador Carlos, tuvo problemas políticos por haber convocado a "
quién le daba la gana"
para Cortes de lascuales quería aprobación de nuevos impuestos, y al final este voto tan irregular fue considerado válido;
aún más extraño, la ley semi-sálica impuesta por su tataranieto Felipe V nunca fue votada, ya que el Rey convocó las cortes que ya se habían reunidas (no hizo hacer por las ciudades nuevas deignaciones) y peor que todo, cuando los que podían llegaron a la Corte, solo les leyó la nueva ley sucesoral, no la hizo votar. Me extraña bastante que los Españoles nunca cuestionaron la validez de esta modificación substancial de la Ley de Partidas de manera tan poco formal, pero es un hecho.
Es decir, Alfonso XIII en exilio podía reunir algo que parezca a Cortes, con personas de las ciudades electoras de España, hacerles votar una modificación de la orden sucesoral, y ¿quién lo iba a contestar?
No lo hizo y no manifestó la intención de hacerlo (mi impresión personal es que pensabe volver a reinar antes de su muerte, pero pienso también que no hubiera podido descartar a los hijos de Don Jaime, después de nacidos, tan facilmente como hubiera podido descartar al propio Don Jaime).

Lo siento Trhib, pero no me convencen en absoluto tus argumentos, el Rey estaba fuera del Reino, que para entonces Franco ya lo había constituído como tal en un estado nuevo, y era absolutamente imposible el hecho de convocarlas. Alfonso XIII tras no podía reunir a nadie, ya que incluso los monárquicos se empezaban a debatir entre restaurar al Rey o poner a su hijo Juan, y recuerde que entre las familias del régimen franquista también había republicanos, como el caso de la Falange.

No me puede poner el caso de mi hijo, que convoca Cortes en La Coruña de manera irregular para vaciar las arcas de Castilla y comprar el título imperial que tantos dolores de cabeza nos dió después, tras el reinado de mis Augustos padres la Cortes en España se reunían de modo testimonial y funcionaron más los Consejos durante todo el período Habsburgo.
Tampoco me vale el ejemplo de Felipe V, un monarca que viene de Francia, aprendiendo a ser Rey de su abuelo Luis XIV, modelo del absolutismo y por tanto, no es de extrañar que a las cortes poca cosa les dijera, teniéndo además en cuenta lo calentita que estaba la guerra de Sucesión.
¿Que por qué no se le dice nada al cambiar la Ley de Partidas? ¿Usted cree que realmente para España en ese momento recién salida de una Guerra y con dos heridas en su territorio (hoy día una aún sangrante) se podía plantear eso? La Ley se restauró cuando hubo que hacerlo, con Fernando VII, aunque ya Carlos IV lo intenta.

El hecho es el que es, el Rey es el que es y puede gustar o no, pero en absoluto es un usurpador, puesto que está ahí por derecho propio.

Juana_I
Su Alteza Real

Mensajes : 903
Fecha de inscripción : 21/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Juana_I Mar Oct 12, 2010 3:29 am

[quote="
Thrib"
]Pepon, me parece que el retrato detrás de los duques de Anjou en Versailles, es de Louis XVI, que no es su antepasado;
pero si es el retrato de Louis XV, sí es su antepasado.


Juana, no sé cuanto Da Letizia quiere a su marido, pero puedo ver como mi rey ama a mi reina, y commo ella le ama, me basta y soy muy féliz. No tienen deveres materiales sino morales, y les cumplen. El hecho es que estes deberes morales son menos públicos en proporción.

Da Carmen no es plebeya, y Da Margarita, no puedo afirmar nada (si Vd tiene información genealógica que no tenga, por favor me la de). Ya escribí el punto de vista francés sobre la idoneidad del matrimonio del duque de Anjou, si Vd quiere darse la pena de volver pocas páginas atrás...[/quot

Es cierto, Carmen es hija de Marqués.
A mi me encanta también ver como mis príncipes de aman contra viento y marea, críticas de todo tipo y más. Y gracias a Dios han dado a España dos preciosas Infantas.

Juana_I
Su Alteza Real

Mensajes : 903
Fecha de inscripción : 21/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Mar Oct 12, 2010 6:47 am

Thrib escribió:Pepon, me parece que el retrato detrás de los duques de Anjou en Versailles, es de Louis XVI, que no es su antepasado;
pero si es el retrato de Louis XV, sí es su antepasado.


Juana, no sé cuanto Da Letizia quiere a su marido, pero puedo ver como mi rey ama a mi reina, y commo ella le ama, me basta y soy muy féliz. No tienen deveres materiales sino morales, y les cumplen. El hecho es que estes deberes morales son menos públicos en proporción.

Da Carmen no es plebeya, y Da Margarita, no puedo afirmar nada (si Vd tiene información genealógica que no tenga, por favor me la de). Ya escribí el punto de vista francés sobre la idoneidad del matrimonio del duque de Anjou, si Vd quiere darse la pena de volver pocas páginas atrás...


Tengo casi la seguridad madame por las líneas faciales que se trata del rey Louis XVIII, no del rey Louis XVI ni de Louis XV, asimismo pongo un retrato del rey donde se aprecia más o menos los mismos rasgos
Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 393px-Lodewijk_XVIII

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  pepon Mar Oct 12, 2010 11:51 am

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Luisxvi

Luis XVI, Rey de Francia.

A mi me parece que es Luis XVI


pero bueno el pretendiente al trono de Francia ante un retrato de un Rey de Francia

pepon
Su Alteza Real

Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  glorisabel Mar Oct 12, 2010 2:48 pm

¡Ufff - el que pintó ese cuadro de Luis XVI le hizo mucho favor! :badgrin: :badgrin: :badgrin:

glorisabel
Su Alteza Imperial

Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  glorisabel Mar Oct 12, 2010 4:00 pm

Mi estimada Doña Juana:

Verdaderamente, no hay ningún punto de comparación entre el pobre Felipe Carlos, hijo de Carlos III, y Don Jaime de Borbón. Don Jaime hablaba tre idiomas: español, francés, e italiano, eso sí con la voz gutural y sin matices de una persona que ha sido sorda toda la vida. ¿Que no podía contestar el teléfono? Bueno, y entonces, ¿para qué servía la camarilla de cortesanos que le hubieran rodeado siendo Príncipe de Asturias (y lo llegó a ser durante diez días)? Los historiadores le describen como un hombre campechano, dicharachero, y muy simpático. Debido a la enfermedad de su hermano mayor, Alfonso, representaba a su padre en actos oficiales, y en algunos de ellos pronunciaba su discursito. El infeliz Felipe Carlos de Borbón nació con Síndrome de Down, enfermedad desconocida entonces, pero que se le nota al ver sus retratos de niño.

Alfonso XIII sí pensaba retomar su trono. Ello se desprende de una carta que escribió a su hija María Cristina, en la cual le decía: "
Hija, el gallego no me va a dejar reinar."


Luis Alfonso de Borbón es totalmente noble. Cuando él nació, su madre llevaba el título de Duquesa de Cádiz, con el tratamiento de Alteza Real.

Reciba usted mis respetuosos saludos.

glorisabel
Su Alteza Imperial

Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Miér Oct 13, 2010 12:13 am

Le pido desculpas, no fui clara : hablaba de convocar a "
Cortes de exilio"
, claro que en exilio. Es decir, personas notables y sabias, en exilio como él, designadas por la cumunidad española en Francia.
Sobre la contestación de la Ley semi-sálica, en realidad no hablaba del periodo mismo donde fue hecho (había urgencia para Felipe V porque era el momento donde creyó con sinceridad — siempre fue síncero — que renunciaba validamente a la Corona francesa para él y sus descendientes;
y eso lo hizo solo porque había prestado juramento al pueblo español). Hablaba de 1830 : ¿como puede haber sido contestado el voto de 1789, que era regular, y la publicación de 1830, que lo era también;
y al mismo tiempo considerar válida la ley semi-sálica, sin voto? — pero eso no lo précisé.
Y es que tengo simpatías para el carlismo... pero dinasticamente no tienen la razón.

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Juana_I Jue Oct 14, 2010 12:12 am

¡Trihb no te entiendo! ¡No se que me quieres decir!

Juana_I
Su Alteza Real

Mensajes : 903
Fecha de inscripción : 21/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 11:45 am

Encantada de verla tan activa participando de nuevo en el foro, mi querida doña Juana, se la echaba mucho de menos.

Creo que la que no entiende nada soy yo y que en el foro hemos perdido el norte.

Vamos a ver, este es el hilo de Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou, Luis XX de existir trono en Francia y primogénito, por inalterable hecho biológico, de los Borbones en el mundo, según las muy caras leyes de la dinastía hasta hace cinco años.

Que Luis Alfonso es él que es, ha sido demostrado con las leyes que hemos citados, los autores entendidos, y explicaciones dadas. Quizás no haya gustado dichas citas y se hayan querido obviar y restarle importancia, cosa que es incomprensible. Si esas leyes molestan a los juancarlistas, no entendemos porque debe molestaros, pero parece que lo hacen y mucho porque están siempre erre que erre con el asunto. Pues no tiene remedio: las cosas son como son y don Juan Carlos es Rey solamente de España, no de Europa.

Yo sé que el barriobajerismo ha inundado las monarquías europeas y la de España más que ninguna, pero si estáis contentos con una institución más que rebajada, pues muy bien.

En España nadie sabe nada de legitimismo porque no han leído mucho, y nos encanta hablar de todo sin saber;
lo único que sabemos de los legitimistas franceses es lo que dice la prensa española que sólo da la visión que es buena al oficialismo español.

Por supuesto que pienso que tanto el Duque de Anjou, como el Príncipe de Austrias, o el Príncipe de Orange son todos unos redomados burgueses. Sobre todo el de Asturias que con su matrimonio trato a España como si fuera el cortijo del señorito. Además, ya no hay pueblo ni aristocracia, sólo plebe pobre y plebe rica (Nicolás Goméz Dávila.)

Pepón, me rió mucho con tus mensajes y ya te debo respuesta.

Luis Alfonso es, le guste a quien le guste o no, Luis XX de existir trono en Francia, y si alguno quiere decir que no por deshonesto, que lo diga, pero si alguno honestamente quiere saber porque lo es, le recomiendo la Librairie Galignani en el 224, rue de Rivoli, en el centro de París, la mejor del mundo en temas monárquicos tanto en inglés como francés. Vais a estar mejor informados que por la prensa española. Y en la red hay muchos lugares donde informarse pero cito la librería para que no me digan que de donde nos hemos sacado esa historia.

Esto no quiere decir que Luis Alfonso va a ser rey en efecto de Francia, no saquemos las cosas fuera de contexto que os gusta mucho iros por eso cerros de Úbeda, estamos hablando de leyes dinásticas.

Me iré poniendo al día según pueda que aun tengo mucho curro.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 4:29 pm

Juana, lo que quiero decir es que para dar alguna validez a una eliminación de Don Alfonso y de Don Jaime de la orden sucesoral en 1933, hubiera tenido que hacer votar a los Españoles en exilio para elegir a deputados de Cortes de exilios, que hubieran podido votarlas. No quiso hacerlo. Es decir, la confirmación o infirmación de las renuncias quedaba dependiendo se su vuelta al trono o no;
y si Don Alfonso ho hubo hijo, Don Jaime hubo a Don Alfonso desde 1935, y en mi humilde opinión, aún volviendo al trono desde este nacimiento, no pienso que Cortes reunidas normalmente en España, hubieran votado la exclusión de Don Jaime y sus hijos. ¿Talvéz solo la de Don Jaime, con sus hijos como sucesores directos de su abuelo? No sé... y es que sabiendo del reino de Carlos II que era mucho más deficiente que Don Jaime y que supo reinar, no sé si hubieran votado su exclusión. Mientras la de Don Alfonso, entonces principe de Asturias, que casó con una plebeya, pienso que sí, la hubieran votado.
Pero solo son "
sí"
y la verdad, es que nunca hubo exclusión y que los dos hijos mayores de Alfonso XIII quedaron dinastas.

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 4:35 pm

Helena, yo no considero a Don Luis Alfonso burgués. Para mí no lo es. ¿Fue San Luis burgués porque hilaba el perfecto amor con su esposa Margarita de Provencia?
Lo cierto es que su ramo perdió algo de la aparencia de la aristocracia, además parece que siendo sabio como su antepasado Luis XIV no tiene su talante artístico, pero no perdió la esencia de la aristocracia y para mí es lo que importa. Y su esposa, nuestra reina, es una verdadera princesa, la ví ser, actuar de mis ojos y puedo testemuñar.
Les deseo siempre felicidad... ¡y más hijos aún! Very Happy

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 6:17 pm

Thrib escribió:Helena, yo no considero a Don Luis Alfonso burgués. Para mí no lo es. ¿Fue San Luis burgués porque hilaba el perfecto amor con su esposa Margarita de Provencia?
Lo cierto es que su ramo perdió algo de la aparencia de la aristocracia, además parece que siendo sabio como su antepasado Luis XIV no tiene su talante artístico, pero no perdió la esencia de la aristocracia y para mí es lo que importa. Y su esposa, nuestra reina, es una verdadera princesa, la ví ser, actuar de mis ojos y puedo testemuñar.
Les deseo siempre felicidad... ¡y más hijos aún! Very Happy

Yo creo madame thrib que madame helena se refería a que somos presas de nuestra época, indudablemente el rey titular y legitimo de Francia, Louis XX es mucho más sereno y discreto que otros príncipes y reyes legítimos y más de un rey de facto en Europa que exhiben conductas vergonzosas como las de la familia de Saboya cuyos escándalos no hacen sino rebajar la imagen de su familia o el zar de Bulgaria que también estuvo envuelto en aquel lio de scorts, o los príncipes de Inglaterra y sus escándalos de excesos de sustancias etc., en fin podemos citar muchos otros ejemplos, el duque de Anjou es discreto y sereno, si alguien sabe algún escándalo en su vida pues que lo mencione porque yo no conozco ningún comportamiento del duque que pudiera ser motivo de escándalo a diferencia de muchos de sus pares, esa conducta es propia de la aristocracia en todo sentido, ahora bien el duque al casarse con nuestra reina legitima Margarita por amor, tuvo un comportamiento de carácter burgués, un rey legitimo según los códigos de la aristocracia debía de haber buscado a una princesa de sangre para casarse con ella y él eligió el amor antes que el linaje, ahora bien yo no creo que el hecho de que estén enamorados los haga burgueses, como usted madame cito brillantemente el rey san Louis fue un hombre fiel y virtuoso o Felipe III de España o Fernando VI o el gran Carlos V que si bien tuvo escarceos con varias damas jamás dejo de amar intensamente a su dulce y bellísima esposa doña Isabel de Portugal.

Por otro lado como usted dice bien madame los borbones han perdido ese toque artístico y exquisito del rey Louis XIV eso es desde hace varias generaciones, pero algo muy importante, el duque de Anjou y su padre el duque de Cádiz y de Anjou son portadores de esa dignidad aristocrática y ese aire de discreción y dignidad propios de príncipes del trono de las lises y heredados quizás no de sangre pero si de tradición del discreto, sereno y honorable rey Henry V el último rey de la primera rama de los Borbones.

Y como usted dice madame thrib ojala sigan llegando hijos a la pareja real, más allá de su importancia dinástica veo yo la parte humana y creo que el duque se merece una familia grande y feliz de verdad

Por otro lado sigo creyendo que el retrato es del rey Louis XVIII, ahora mismo voy a colocar una imagen del rey y considero que hay un parecido con los rasgos faciales del cuadro donde está el duque de Anjou



Por último madame thrib le preguntaría yo ¿Cuáles son para usted los motivos de que el duque de Anjou asista a la reunión promovida por don Leandro de Borbón? aún no he podido leer su punto de vista en este respecto madame

Les envió un fuerte saludo a todos los participantes, en especial a usted y a madame helena

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Louisxviii2


Última edición por el Jue Oct 14, 2010 6:19 pm, editado 1 vez

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 6:18 pm

Thrib, como dijo un día Juan recordado a Musset, todos somos hijos de nuestro siglo y circunstancias, con lo cual no conozco muchos aristócratas en nuestro tiempo. Luis Alfonso tiene gustos y actitudes de buen burgués, igual que Felipe, no las voy a enumerar porque están a la vista de todos. Uno podrá querer a una persona, pero negarse a ver sus defectos, que todos tenemos, es un poco terco y no ayuda en mucho. Es como si yo no reconociera los defectos de la Emperatriz de Austria.

Se puede ser aristócrata de espíritu, pero no lo he visto reflejado en el Duque de Anjou, más bien todo lo contrario, si bien esto es una cosa y reconocer sus derechos dinásticos franceses es otra. Lo cortes no quita lo valiente.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 6:22 pm

Helena escribió:Thrib, como dijo un día Juan recordado a Musset, todos somos hijos de nuestro siglo y circunstancias, con lo cual no conozco muchos aristócratas en nuestro tiempo. Luis Alfonso tiene gustos y actitudes de buen burgués, igual que Felipe, no las voy a enumerar porque están a la vista de todos. Uno podrá querer a una persona, pero negarse a ver sus defectos, que todos tenemos, es un poco terco y no ayuda en mucho. Es como si yo no reconociera los defectos de la Emperatriz de Austria.

Se puede ser aristócrata de espíritu, pero no lo he visto reflejado en el Duque de Anjou, más bien todo lo contrario, si bien esto es una cosa y reconocer sus derechos dinásticos franceses es otra. Lo cortes no quita lo valiente.

Pues si madame helena dice usted algo con mucha lógica de verdad aunque el duque de Anjou es uno de los aristocratas más discretos y más aristocratas de Europa, como ya mencione si lo medimos a él con su dignidad y Discreción y luego a otro principes pues...
Y dígame madame helena usted quien cree que sea el rey del cuadro, Louis XVI o Louis XVIII

Y por otro lado madame siempre me he sentido muy orgulloso que la casa de Austria nos mando a Francia a la única reina de la historia que podría quitarle el titulo a la emperatriz Elisabeth de Austria, otra Elisabeth, la de Francia hija de Maximiliano II y Maria de España ¿no le parece madame?

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 6:41 pm

Príncipe, éste es Luis XVI sin equivocación posible.
En cuanto a parecidos con el Duque de Anjou no le encuentro a ninguno, pero soy muy mala fisonomista.
No entendí su última pregunta sobre las dos Isabel.
Mis respetos.


Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Luisxvi
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 7:05 pm

Entonces me queda claro ya, es el rey Louis XVI, me refería madame helena a que la reina Elisabeth, la esposa de Carlos IX de Francia fue la reina más hermosa de la historia de Francia para mi humilde apreciación igual de hermosa que la propia Sisi.

Le envió un saludo afectuoso madame helena

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 7:30 pm

Hermosa fue la esposa de Carlos IX de Francia, pero que vida tan triste la de la archiduquesa Isabel!!!

Creo que no hay comparación entre una Isabel y otra, la de Austria-Hungría nos es más cercana en el tiempo y conocemos su vida paso a paso y su aura, que es lo que la hace tan magnética. Sin duda ambas eran muy guapas

Aunque ya sabe que para mi la más hermosa es Catalina Micaela, que ya he puesto fotos de ella en otro foro, pero igual vivió poco tiempo y nos queda muy lejana.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 7:40 pm

Helena escribió:Hermosa fue la esposa de Carlos IX de Francia, pero que vida tan triste la de la archiduquesa Isabel!!!

Creo que no hay comparación entre una Isabel y otra, la de Austria-Hungría nos es más cercana en el tiempo y conocemos su vida paso a paso y su aura, que es lo que la hace tan magnética. Sin duda ambas eran muy guapas

Aunque ya sabe que para mi la más hermosa es Catalina Micaela, que ya he puesto fotos de ella en otro foro, pero igual vivió poco tiempo y nos queda muy lejana.

Tiene usted toda la razon madame Micaela era una joven verdaderamente preciosa debio de heredar a su preciosa abuela la emperatriz Isabel y a su mamá, porque Isabel de la paz era una joven muy bella.

Regresando al tema como usted ya expuso madame el duque de Anjou es el primogenito de los Borbones, creo que no puede quedar duda de eso y esa creo yo es la razon principal de tanta antipatia hacia él y su familia

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 7:45 pm

ahora bien el duque al casarse con nuestra reina legitima Margarita por amor, tuvo un comportamiento de carácter burgués, un rey legitimo según los códigos de la aristocracia debía de haber buscado a una princesa de sangre para casarse con ella y él eligió el amor antes que el linaje,
Yo no lo veo así. En nada. Siempre dijo que se casaría con amor y lo hizo, al mismo tiempo solo consideró a personas idóneas (y Da Margarita lo es, nosotros Franceses no vemos la idoneidad como vosotros Españoles), tomó el tiempo de la reflexión que demoró varios meses... Sí tiene el amor y era una condición imprescindible para él, pero cuando lo decía también se podía notar que sobreentendía que la condición primera era la idoneidad, por lo menos yo es así que lo entendía. Y es así que pasó, aunque me sorprendió porque no pensaba que existía, dentro de las herederas riquísimas (y una Marie-Chantal Miller no es riquísima en nada, que sea claro, además la considero muy burguesa, mientras pienso que hay mucho peor), una persona como Da Margarita.

Helena, yo no veo rasgos muy burgueses a mi rey. (con la ayuda de mi marido) Mi marido piensa que no deberíamos emplear la palabra "
burgués"
, sino "
mezquino"
, que es una palabra babiloniana (sí, sí) : así eran llamadas las personas libres pero extranjeras que no gozaban de todos los privilegios de la ciudadanía pero tampoco tenían sus deberes : por ejemplo no tenían el deber de tomar riesgos para detener a criminales, etc (no era así en Grecia con los metecas). Y seso daba actitudes... de pequeños burgueses.
Al opuesto, la actidud de mi rey es siempre noble. Noble, pero prudente. Y es que los pocos aristocratas que quedans con mentalidad aristocrática dentro de la mediocridad universal, hacen bajo perfil porque la manifestación de su grandeza no sería aceptada. Así es.
Mi marido citó el ejemplo del presidente chileño, que acogió a los mineros resgatados con una familiaridad, sea fingida o sincera no es la cuestión, pero totalmente fuera de propósito como presidente. Mi marido no le culpa a él sino a la "
opinión pública"
donde lo más bajo del pueblo toma el poder y exije que nadie tenga dignidad (y no hablo en eso de tomar aire compasado, claro).
Si conoce Vd detalles de su vida que ignoro, y que muestren mentalidad burguesa, claros que quedo atenta...

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 8:02 pm

Thrib escribió:
ahora bien el duque al casarse con nuestra reina legitima Margarita por amor, tuvo un comportamiento de carácter burgués, un rey legitimo según los códigos de la aristocracia debía de haber buscado a una princesa de sangre para casarse con ella y él eligió el amor antes que el linaje,
Yo no lo veo así. En nada. Siempre dijo que se casaría con amor y lo hizo, al mismo tiempo solo consideró a personas idóneas (y Da Margarita lo es, nosotros Franceses no vemos la idoneidad como vosotros Españoles), tomó el tiempo de la reflexión que demoró varios meses... Sí tiene el amor y era una condición imprescindible para él, pero cuando lo decía también se podía notar que sobreentendía que la condición primera era la idoneidad, por lo menos yo es así que lo entendía. Y es así que pasó, aunque me sorprendió porque no pensaba que existía, dentro de las herederas riquísimas (y una Marie-Chantal Miller no es riquísima en nada, que sea claro, además la considero muy burguesa, mientras pienso que hay mucho peor), una persona como Da Margarita.

Helena, yo no veo rasgos muy burgueses a mi rey. (con la ayuda de mi marido) Mi marido piensa que no deberíamos emplear la palabra "
burgués"
, sino "
mezquino"
, que es una palabra babiloniana (sí, sí) : así eran llamadas las personas libres pero extranjeras que no gozaban de todos los privilegios de la ciudadanía pero tampoco tenían sus deberes : por ejemplo no tenían el deber de tomar riesgos para detener a criminales, etc (no era así en Grecia con los metecas). Y seso daba actitudes... de pequeños burgueses.
Al opuesto, la actidud de mi rey es siempre noble. Noble, pero prudente. Y es que los pocos aristocratas que quedans con mentalidad aristocrática dentro de la mediocridad universal, hacen bajo perfil porque la manifestación de su grandeza no sería aceptada. Así es.
Mi marido citó el ejemplo del presidente chileño, que acogió a los mineros resgatados con una familiaridad, sea fingida o sincera no es la cuestión, pero totalmente fuera de propósito como presidente. Mi marido no le culpa a él sino a la "
opinión pública"
donde lo más bajo del pueblo toma el poder y exije que nadie tenga dignidad (y no hablo en eso de tomar aire compasado, claro).
Si conoce Vd detalles de su vida que ignoro, y que muestren mentalidad burguesa, claros que quedo atenta...


Pues si madame thrib como bien dice usted claro que la reina legitima doña Margarita es adecuada para el príncipe duque de Anjou, es una joven educada, discreta y que ha adquirido una enorme seguridad en sí misma, y como ya se ha aclarado hasta el cansancio en Francia la reina no tiene que tener sangre real para ser reina, ese no es un requerimiento legal ni dinástico, más bien me refería a que hace 150 años Enrique V no se hubiese casado con nadie que no fuera una princesa como él, sin embargo a mi me parece que el rey hizo una elección formidable, dudo mucho que pudiese haber encontrado a una joven más digna para ser la duquesa de Anjou, como bien cita usted el caso de la esposa del príncipe de Grecia Marie-Chantal Miller que demuestra una actitud bastante esnobista en mi punto de vista, y como usted dice thrib el duque encontró a un tesoro, no es muy común ya en nuestras épocas encontrar a jóvenes bellas, con amplias posibilidades económicas y con la discreción de la duquesa de Anjou que se comporta como una verdadera princesa, eso es indudable

Por otro lado como bien dice usted el duque de Anjou es discreto y digno y eso se lo agradezco profundamente, mil veces prefiero que nuestro rey legitimo sea discreto o como en el caso del príncipe Charles Napoleón otro caballero discreto y que representa su propia tradición de forma discreta y a escándalos y cotilleos a primeras planas en revistas del corazón como en el caso de los príncipes de Italia etc.


Por último ¿Cuándo se llevara a cabo la reunión donde asistirá el duque de Anjou? O aún no se sabe con exactitud, porque su asistencia me ha llamado profundamente la atención, si bien como jefe de la casa puede ser normal que sea invitado a una reunión de miembros de la casa de Borbón

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Filippos Jue Oct 14, 2010 8:20 pm

Si no entiendo mal a Helena, utiliza el término "
burgués"
para identificar esas conductas que apuntan a "
encajar"
en lo requerido por la mayoría. Es decir, un aristócrata tiene su estilo, su modo de pensar, y basa ésto en su tradición (familiar, de clase o lo que sea) y en esa seguridad en sí mismo que otorga conocer perfectamente su lugar en el mundo. No le hace falta ser aprobado por las masas;
vive a su aire y no pide disculpas. Si esa es la definición, seguramente conozcamos personas de origen humilde que saben comportarse como aristócratas, y príncipes que se comportan como burgueses.

En este sentido, a mí me parece muy burgués aparecer en una revista del corazón posando en la cocina, o en la cama. Un aristócrata no debería hacer ese tipo de cosas. "
Por sus actos les conoceréis"
, citaba alguien en este hilo (creo que Príncipe de París), y Luis Alfonso tiene suficiente carga dinástica en la sangre como para que sus actos sean más importantes que sus fotos. Aclaro que su matrimonio con Mª Margarita no me parece un acto de burgués: creo que eligió bien, y el que no sea una princesa de sangre no la descalifica para ser una excelente reina consorte (nominal) de Francia.

Filippos
Su Alteza Imperial

Mensajes : 2617
Fecha de inscripción : 13/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 8:26 pm

"
más bien me refería a que hace 150 años Enrique V no se hubiese casado con nadie que no fuera una princesa como él,"

Es cierto, y supongo que en la misma época, el duque de Anjou no hubiera considerado a una persona fuera del círculo real. Y si se acuerdan el matrimonio del hijo menor de Francisco I, entonces duque de Orléans y futuro Enrique II, con Catalina Medici que decían como propaganda duquesa de Urbino pero no lo era y, stricto sensu, era plebeya, este matrimonio también era bueno y no solo porque Catalina Medici salvó mi país, sino por las meras consideraciones de entonces : era sobrina del papa cuya aprobación necesitaba su futuro suegro, y tenía un dinero que el mismo futuro suegro necesitaba rapidamente... Los tiempos cambian y así la idoneidad de las reinas. Pero con su papel importantísimo en la familia real francesa, creo que, cuales que sean los criterios que prevalen para elegirlas, sus cualidades personales tienen suma importancia, sea para ser esposa de rey reinante y madre de rey reinante, o para ser esposa de "
rey de jure"
y madre de... rey reinante? :king3:
Sobre Charles Napoléon no sé mucho (sino que a Danielita le gusta mucho) pero su discreción en sí es buena, eso sí.
Sobre lo que va a pasar en Ciudad Real o donde fuera, realmente no sé. Al principio pensaba que no era una iniciativa séria, pero para mí la presencia del duque de Anjou es un indicio contrario. Entonces espero y veremos lo que pasa.

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  pepon Jue Oct 14, 2010 8:35 pm

como comparabamos a Margarita Vargas, y Leticia Ortiz, esta última me ha defraudado.................



como asiste ella a un acto oficial con pantalon y camisa (blusa), se creé que España es una república bananera...........


desde luego si ellos mismos no cumplen sus propios protocolos que esperan de los demás.................


Margarita hubiera estado a la altura de las circunstancias..............................



Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Gonzaloborbon

Matrimonio de Gonzalo de Borbón

pepon
Su Alteza Real

Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 8:38 pm

Thrib, no voy a estar erre que erre en post tras post que si es más o menos burgués.
Ya dije lo que pensaba y sigo pensando. Sé muy bien la diferencia entre burgués y aristócrata y no es cosa de sacarnos de la manga una nueva cuando convenga para que todos vean que tenemos la razón. Cada cual que piense como crea. Ahora bien no es un comportamiento muy aristocrático retratar hasta los zapatos de tu closet en la prensa, al menos hasta ayer era así. Yo no cuestiono su matrimonio con Margarita porque conozco las leyes dinásticas francesas y me parece bien, pero lo que creo que de Luis Alfonso y sus actitudes burguesas, ya dije que son iguales a cualquier príncipe de la actualidad. Ya dije todo cuanto tenía que decir al respecto.

Filippos, más o menos cómo lo que dice es exacto como ha devenido hoy. Luego le traeré la definición de toda la vida.

Pero les daré un ejemplo sencillo: un aristócrata no celebra un bautizo en el jardín, sino en la capilla donde han sido bautizados todos sus antepasados. Pongo este ejemplo para irnos entendiendo, no porque piense en nadie determinado.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 8:45 pm

La diferencia per se entre aristócrata y burgués, es que al primero no le movía el interés comercial, sino el servicio a un deber superior. ¿Conocéis vosotros a muchos así hoy en día? Es que es imposible porque la sociedad es burguesa. Seamos lógicos.

Yo desde Francisco José no conozco a muchos, pero seguramente estoy equivocada y resulta que todos estos niñatos son muy dignos…

Posiblemente entre los nobles alemanes queden algunos sobreviviendo como puedan y salvando sus casas y tradiciones a costa de muchas estrecheces, también los hay en España, pero no precisamente los de Hola.

Es que no existe pueblo ni aristocracia, solo plebe rica y plebe pobre

Del cultísimo y cosmopolita escritor colombiano Nicolás Gómez Dávila, ya fallecido.

Pero vamos a ver, señores, a esos tronitos y reyecitos instalados en el siglo XIX de verdad lo consideráis aristócratas? (Pienso en Grecia, Rumanía, Luis Felipe, etc.) ¿Por la ostentación que hacían? Podrían haber sido mejores o peores gobernantes, pero aristocratas... pues ya iban en franca decadencia de principios. Y lo del hoy, pues bueno, ya hemos llegado al no va más.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 9:57 pm

No sé de quién habla a propósito de un bautizo en un jardín.
Don Luis Alfonso hizo fotos en la cozina de la casa de su suegro en Nueva York, y sigo pensando que no quiso él hacerla sino, como son organizadas las casas neoyorquinas, al jardín se acede por la cocina y así el fotógrafo vió la cocina, no pienso que la idea sea de él.
Un ejemplo entre muchos :
Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 W1103067
Encuanto a la cama, no sé.
Helena, no quiero en nada batallar contra Vd, muy por lo contrario, solo quiero discutir sobre una cuestión que me interesa y si la enojo, que me diga porque no lo quiero en nada.

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 10:03 pm

Thrib, hija, que no me enfado, de verdad ;
) sólo que no tiene sentido ir sobre lo mismo una y otra vez. El ejemplo del jardín no tenía nada que ver con Luis Alfonso.

Sería culpa del fotógrafo pero las fotos eran de Luis Alfonso y su familia y quedan en su haber, pero yo no lo digo sólo por las fotos sino por tantas y tantas cosas que no vale la pena ahora ponermos a enumerar.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  principe de paris Jue Oct 14, 2010 10:06 pm

O no por favor creo que solo estamos intercambiando opiniones personales nada más, en lo personal yo pienso que ambas tiene razón a su manera, efectivamente madame thrib ya también pensé en la gran Catalina de Medici, una joven que no era propiamente de la realeza y que fue una gran reina regente y madre

Por otro lado como usted dice bien los tiempos cambian y para mí el matrimonio del duque de Anjou fue un matrimonio brillante, ella es una joven centrada bella y con un gran porte y eso es muy difícil de encontrar

Ahora bien como dice madame helena ya no quedan muchos aristócratas de verdad en nuestra época pero el duque de Anjou es uno de los más discretos y dignos y reitero eso me importa mucho porque así nuestro rey legitimo no sale en las revistas de corazón como otros por motivos de escándalo sino de alegría personal como fue el nacimiento de su pequeños hijos.

Por otro lado y por ultimo me gustaría poder saber más sobre el evento en ciudad real, me ha llamado mucho la atención de verdad

Y si es solo un intercambio de opiniones, ya hemos puesto nuestras posiciones claras quizás podamos pasar a otro tema si les parece ¿?

principe de paris
Su Alteza Serenísima

Mensajes : 315
Fecha de inscripción : 19/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Thrib Jue Oct 14, 2010 10:07 pm

Pues, si lo dice...
El foro fue muy entretenido hoy y me alegra.
¡Hasta mañana!

Thrib
Su Alteza Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Juanb Jue Oct 14, 2010 10:16 pm

Disculpen, no me gusta meter baza que no viene a cuento... pero es que citaron a mi presidente y me gustaría hacer ciertas precisiones (este tema lo he hablado en el Tag board, por no haber un hilo para el mismo). Tómenlo como un paréntesis.

En Chile tenemos un régimen presidencialista, donde quien ostenta el cargo es jefe de gobierno a la vez que de estado (así como en Chile no se entiende esa diferencia en Europa quizás no entiendan esa unidad, pero Estados Unidos es un buen ejemplo, ya ven a Obama bañandose en el Golfo). Por otra parte, era un tema entre privados y él bien pudo haber mantenido prudente distancia a fin de que si las cosas salían mal no salpicara su "
popularidad"
o quedara como un ineficiente.

Fue él quien se jugó de lleno por sacarlos a pesar de recomendaciones en contrario, interrumpió una gira internacional a fin de apersonarse "
in situ"
, hizo caso omiso de informes que señalaban una probabilidad de un 2% de hallarlos con vida, en fin para qué seguir.

Lo que quiero decir es que si bien su actitud parecía bananera en el rescate, el buscó un deber superior (si bien es cierto es burgués al 100%) y sólo eso lo movió. Ayer un periodista le preguntó cuanto había costado el rescate (habían otras dos máquinas perforadoras trabajando simultáneamente) dijo que en su momento se darían las cifras, el periodista insiste y le dice que se calcula en unos U.S.$ 20 millones a lo cual dice que es cierto pero que cada peso fue bien gastado, no sólo por el objetivo, sino que además no hubo despilfarro, (coimas, esto lo agrego yo pero todos entendimos a qué iba) etc... algo que en los socialistas de la concertación no me hubiera extrañado.

Finalmente termino por aclarar que el padrastro y padre del último minero en ser rescatado no murieron por "
la dictadura"
su padrastro (y quién lo crió por eso lo cito primero) efectivamente murió en 1973 pero debido a un infarto y su padre en los 80 de muerte natural. Lo digo porque en medios internacionales así lo han puesto.

No sé cuando lograremos exorcizar a Pinochet... pensar que mi padre me dijo hoy que en el próximo viaje no le dirán ¿chileno? Ahhh Pinochet! sino Ahhh mineros!!! Parece que se quedará con las ganas.
Juanb
Juanb
Su Alteza Imperial

Mensajes : 5669
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Helena Jue Oct 14, 2010 10:16 pm

Por supuesto que intercambiamos opiniones y no siempre podemos pensar igual en todo ;
)

Del evento de Ciudad Real no se sabe nada más. Dudo que se lleve a cabo.
Helena
Helena
Non

Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Juanb Jue Oct 14, 2010 11:08 pm

Si, es interesante discutir estos temas más alla de SAR LAB u otros.

El problema es que ya se ha hablado cientos de veces. Sólo creo que falta objetividad a la hora de analizar la elección de SAR LAB respecto de su matrimonio, que no es censurable per se. OK existen antecedentes y no está normado pero no es lo habitual que sea una Margarita Vargas, con todas las simpatías que ella me genere.

Thrib, bautizos en el jardín se están haciendo en la Zarzuela, pronto harán bodas con coordinador de estas ad hoc. Inscribanse ya hay descuento para las tres primeras :badgrin:

El fin de semana tuve una agradable sorpresa cuando, en un asado salió una conversación algo maruja sobre realeza y curiosamente uno de los matrimonios si tenía clara la distinción entre una condición y otra (aristócrata y burgués). No es frecuente encontrarse en Chile personas así.
Juanb
Juanb
Su Alteza Imperial

Mensajes : 5669
Fecha de inscripción : 26/08/2007

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  andromeda Vie Oct 15, 2010 1:31 am

Thrib, yo hay cosas que no entiendo:

Luis Alfonso no es actualmente ni príncipe heredero, ni rey, puesto que NO HAY MONARQUÍA EN FRANCIA.

¿por que queréis ver lo que no existe?
en el hipotético caso de que volviera la monarquía a Francia, el sería el rey...................pero............ eso es sólo una hipótesis, como tantas otras que se pueden hacer con otros paises.
Os habéis montado el cuento de la lechera!


No entiendo el que se vea a Margarita como la mujer idónea para él por su status ¿Qué status? ¿Por si un día llega a ser rey??????????????????? Por favor!

Vamos a ver: Margarita es una chica estupenda y parece hacerlo muy feliz, pero de la Margarita que conocimos a la de ahora hay un abismo.

En Madrid su círculo de amigas es de lo más pijo que se puede encontrar, a ella le gustan las fiestas y los trajes bonitos más que a un tonto un lápiz.

Ella ha entrado perfectamente en este juego, como dice Helena en "
la plebe rica"
.

Actúa mostrando lo que tiene y quien es.

En su país será el no va más haberse casado con LAB (un príncipe!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nada más y nada menos!!!!!!!!), pero aquí, simplemente es la mujer de Luis Alfonso, el hijo del duque de Cádiz y de Carmen Martinez-Bordíu. Nada más.

No se habla de su abuelo ni por casualidad y de su padre, exceptuando la serie que hicieron el otro día, tampoco.

A esta pareja que véis tan excepcional, aquí no lo es.

Luis Alfonso, es como la canción: "
lo que pudo haber sido y no fue"
, pero eso es pasado, no hay vuelta atrás.

Además si tan Rey de Francia se considera............... que hace viviendo aquí?????????

Sigue lo que su padre inició y se deja querer por los legitimístas, pero nada más.

¿Por qué no ha bautizado a sus hijos en Francia? Hubiese sido lo lógico, tratándose del Delfín y su hermano..........
andromeda
andromeda
Administrador

Mensajes : 12291
Fecha de inscripción : 18/10/2007

Volver arriba Ir abajo

Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou - Página 27 Empty Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 27 de 29. Precedente  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.