Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Esperanza el Mar Abr 15, 2008 3:51 pm

Pedro Very Happy

No tengo ni repajolera idea de si es cierto o no lo que puse mas arriba, yo no estaba delante Laughing Laughing Lo que si sé es que lo leí en un libro de Juan Balansó, y lo cierto es que este señor me daba mucha credibilidad, puede que exagerase algo en sus adjetivos, pero lo que él mas subrayaba era poco ojo que tenia D. Juan Laughing Laughing

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Mar Abr 15, 2008 5:05 pm

No cabe duda que don Juan o su entorno tuvo poco ojo, como también que Fabiola no era en absoluto fea, por lo que me llamaba la atención que no se hubiese casado, ya que cuando lo hizo superaba los 30 (era mayor que Balduino).

Creo haber leido un libro, la reina de blanco o la reina blanca (en alusión a su vestimenta cuando enviudó) que Balduino buscó novia entre alguna aristócrata española (algo que en su momento también hizo Felipe, actual heredero) y a la persona que comisionó para tal fin, contactó a Fabiola que tenía vínculos con la alta aristocracia, para tal fin y le pareció que ella podía ser la indicada.

Luego se hablaba de un viaje que hizo a Bélgica sola, cosa que no pareció bien a sus hermanos y cuñados, etc....

La que si entiendo que pensaron para Felipe de Bélgica era a la infanta cristina, con visitas a Baqueira, etc.... pero la cosa no prosperó para desgracia de España ya que creo que Bélgica tiene una prometedora reina.

Me surge una duda ¿Fabiola era hija de un conde pontificio? Tenía entendido que era de un marqués, aunque una cosa no obsta la otra. Lo que si leí en el mismo libro es que era de nobleza reciente (s. XIX).

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Mar Abr 15, 2008 5:52 pm

Juanb escribió:
Me surge una duda ¿Fabiola era hija de un conde pontificio? Tenía entendido que era de un marqués, aunque una cosa no obsta la otra. Lo que si leí en el mismo libro es que era de nobleza reciente (s. XIX).
Very Happy Es hija de Gonzalo de Mora y Fernandez, III conde de Mora y IV marqués de Casa Riera, y de Blanca de Aragón y Carrillo de Alborzoz, hija de la VI marquesa de Casa Torres. Doña Blanca de Aragón descendía de los reyes de Aragón.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Anton_UK el Mar Abr 15, 2008 6:36 pm

Bueno, nadie dijo que Fabiola fuese fea, simplemente fue una mujer muy religiosa y medida en sus gestos y comportamiento. Quizás esa fue la razón por la cual Doña Pilar no vio en ella una amenaza para su plan de conquista de Balduino. Su padre Don Juan tenía planes de casarla bien, ya en su presentación en sociedad en Portugal había congregado a muchos aristócratas solteros. Y por supuesto que convertirla en futura Reina de Bélgica estaba en sus intenciones.
Fabiola de Mora y Aragón fue una muy digna Reina pero lamentablemente no pudo darle herederos a Balduino, quizás Pilar hubiese podido dárselos. Es curioso el hecho que el hermano de Fabiola, el famoso Jaime de Mora y Aragón fuese tan diametralmente opuesto a ella: aventurero, playboy, bon-vivant... Very Happy

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Mar Abr 15, 2008 7:00 pm

Bueno Esperanza puso que llevara a la menos atractiva y entre todas sus amigas ¿cómo no iba a tener una fea? ¿O uds. se rodean sólo de gente linda? ;
)

Para ser hija del IV marqués de casa Riera no debe ser de nobleza tan reciente si consideramos que nació por los años 20'. Claro que sacando cuentas igual me da que son titulados desde el s. XIX.

De su hermano recuerdo que fue excentrico, y bon vivant (tipo Marichalar) ¿pero fue muy playboy? Entiendo que estuvo casado muchos años con una sueca. Tampoco tuvo descendencia.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Anton_UK el Mar Abr 15, 2008 8:34 pm

Pues sí, Jaime de Mora y Aragón fue la "
oveja negra"
de la familia. Bohemio y conspicuo miembro del jet-set marbellí, se cuenta que tenía prohibida la entrada a Italia por un delito de estafa. Se dedicó a la actuación entre otras cosas y fue un auténtico "
showman"
. Lo cierto es que su parentesco con la Casa Real Belga le abrió las puertas a los círculos de la alta aristocracia.
No obstante, no pudo asistir a la boda de su hermana debido a su mala reputación (dicen que fue la misma Fabiola quien se lo prohibió). El capitalizó la situación editando un disco llamado "
Fabiola y el Waltz de la Reina"
que vendió 600.000 copias en Bélgica. Laughing

Y aquí unas imágenes actuales de las "
viejas amigas"
Very Happy

[URL=http://img151.imagevenue.com/img.php?loc=loc599&
image=58547_p5177765_122_599lo.jpg][/URL] [URL=http://img138.imagevenue.com/img.php?loc=loc455&
image=58571_p5177766_122_455lo.jpg][/URL]

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Miér Abr 16, 2008 12:29 am

Don Jaime de Mora y Aragón (Jimmy), hermano de la reina Fabiola, no fue invitado al matrimonio porque días antes de la boda de su hermana, robó el diario de Fabiola del palacete familiar, en la calle Zurbano de Madrid, hoy Ministerio de Fomento. Lo vendió a la prensa, pero no recuerdo si llegó a ser publicado.

Don Jaime era un tarambana, pero una persona de buen corazón y muy querida por todos sus amigos. En los años sesenta tocaba el piano en un bar que quedaba en un sótano, en el mismo sitio que hoy ocupa el Corte Inglés, en la plaza de Cataluña de Barcelona.

Fue el último von vivant. Una especie extinguida.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Miér Abr 16, 2008 12:54 am

Helena escribió:Don Jaime de Mora y Aragón (Jimmy), hermano de la reina Fabiola, no fue invitado al matrimonio porque días antes de la boda de su hermana, robó el diario de Fabiola del palacete familiar, en la calle Zurbano de Madrid, hoy Ministerio de Fomento. Lo vendió a la prensa, pero no recuerdo si llegó a ser publicado.
Very Happy Creo recordar que se lo dió a Jesus Hermida. No, me parece que luego se lo devolvió.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Miér Abr 16, 2008 11:33 am

Pedro, estás en lo cierto, se lo dio a Hermida y éste lo devolvió. ¡Qué memoria tienes!

Esperanza, lo que cuentas que don Juan mandó a Pilar a ver si pescaba a Balduino, es cierto. También se lo he leído a Balansó y a otros. Es más, dicen que la infanta Pilar, relataba después la historia muerta de risa y pensando de la que se había salvado, ya que ella no tenía muchas ganas de ser reina y todo era un asunto de su padre. Fabiola era frágil, delicada y muy pía, creo que eso fue lo que llamó la atención de Balduino, en contraste con el carácter fuerte y mandón de doña Pilar.

Los marquesados en España no tienen grandeza, sólo los ducados y los títulos de conde más antiguos. El marquesado de Casa Riera (la familia de Fabiola) no es muy antiguo, es del siglo XIX.

Siempre me dio mucha pena que Balduino y Fabiola no pudieran tener hijos, y luego admire su entereza para aceptarlo. Siendo reyes no podían ni adoptar.

Juan, Marichalar no tiene nada que ver con don Jaime de Mora y Aragón. Don Jaime era un bohemio, muy culto, sibarita y mujeriego que jamás le dio por las colecciones de París. Su excentricidad no caí dentro de ninguna "
corrección"
de la época, como si es el caso de Marichalar.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Miér Abr 16, 2008 2:40 pm

Helena escribió:
Esperanza, lo que cuentas que don Juan mandó a Pilar a ver si pescaba a Balduino, es cierto. También se lo he leído a Balansó y a otros. Es más, dicen que la infanta Pilar, relataba después la historia muerta de risa y pensando de la que se había salvado, ya que ella no tenía muchas ganas de ser reina y todo era un asunto de su padre. Fabiola era frágil, delicada y muy pía, creo que eso fue lo que llamó la atención de Balduino, en contraste con el carácter fuerte y mandón de doña Pilar.
Very Happy El conde de Barcelona, creo que decía luego que la culpable de que su hija Pilar no se casase con Balduino la tuvo "
..esa tonta de la Rethy, que tenía envidia que mi hija era de sangre real y ella no...."
. Haciendo referencia a Lilian de Rethy, la segunda esposa del rey Leopold III de Bélgica ( no me gusta decir "
la madrasta de Balduino "
, queda feo).
Que había intención de casarlos, sobretodo por parte del Conde de Barcelona, sí que es cierto pero lo que no se si es cierto es que a Fabiola la conoció por medio de ese conato de casarlo con Pilar, o si la conocío en la Clínica Barraquer en Barcelona, como leí alguna vez.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Miér Abr 16, 2008 5:13 pm

Sí, eso decía el Conde de Barcelona. Yo creo que sencillamente Balduino se enamoró de Fabiola y la infanta Pilar se sintió feliz por no tener que ser reina. Para Fabiola ser reina era algo muy grande, pero las princesas de sangre real sabían en lo que consistía y no todas estaban tan dispuestas al sacrificio.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Anton_UK el Miér Abr 16, 2008 9:26 pm

También se comentó que dos hermanas de Don Jaime de Mora y Aragón lo acusaron de decir a la prensa que Fabiola parecía un monstruo antes de hacerse la cirugía plástica en la nariz. Surprised

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Miér Abr 16, 2008 11:30 pm

Helena escribió:Los marquesados en España no tienen grandeza, sólo los ducados y los títulos de conde más antiguos. El marquesado de Casa Riera (la familia de Fabiola) no es muy antiguo, es del siglo XIX.

Siempre me dio mucha pena que Balduino y Fabiola no pudieran tener hijos, y luego admire su entereza para aceptarlo. Siendo reyes no podían ni adoptar.

Juan, Marichalar no tiene nada que ver con don Jaime de Mora y Aragón. Don Jaime era un bohemio, muy culto, sibarita y mujeriego que jamás le dio por las colecciones de París. Su excentricidad no caí dentro de ninguna "
corrección"
de la época, como si es el caso de Marichalar.

Helena pero ¿y el señorío de Meirás no tiene grandeza también? En todo caso me parece lógico que sean para títulos más altos.

Si, también me dio pena que no pudiesen adoptar pues creo que habrían sido excelentes padres (aunque opino sin mucha base). Por eso celebré mucho el que Balduino estuviera dispuesto a abdicar de ser necesario para evitar firmar la ley que regulaba el aborto en su país.

Estamos listos Helena!: tu una Coquette y yo un Bon Vivant que pulula por la corte Laughing

¿Fabiola se operó la nariz? No pensé que lo hicieran en ese tiempo.
¿Hay fotos de ella antes de? (Digo, para verificar si Jaime de Mora dice la verdad o no).

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Jue Abr 17, 2008 11:33 am

Juan, el Señorío de Meirás sí tiene grandeza. En realidad, en esto de las grandezas te encuentras información contradictoria según el autor, porque también me he encontrado marqueses con grandeza de España. Voy a verificarlo con la Diputación Permanente de la Grandeza, ellos gustosos dan todoça información. En España hay 2.110 españoles que ostentan, ellos solitos, los 2.685 títulos nobiliarios existentes entre ducados, marquesados, condados, vizcondados, baronías, señorías y pontificios.

En una corte como coquette y vont vivant, lo pasaríamos regio! Siempre tendríamos a una cierta duquesa vigilando que nuestros pecados no fueran demasiado subido de tonos, jajajajajaja!

Títulos concedidos por el Rey.

¡Hasta el de Planeta es marqués! Lo que sí me gusta es que haya otorgado títulos a gente del mundo de la cultura.

CARMEN POLO VALDES. Señorío de Meirás. 1975. Viuda de Franco.
CARMEN FRANCO POLO. Duquesa de Franco. 1975. Hija de Franco.
CARLOS ARIAS NAVARRO. Marqués de Arias Navarro. 1976. Político.
MARIA DOMENICA DE CONTRERAS Y LOPEZ DE AYALA. Marquesa de Villanueva del Castillo. 1976.
CARLOS MARIA RODRIGUEZ DE VALCARCEL Y RIBED. Conde de Rodríguez de Valcárcel. 1977. Político.
ANTONIO ITURMENDI GOMEZ. Conde de Iturmendi. 1977. Político.
ENRIQUE FERNANDEZ MIRANDA LOZANA. Duque de Fernández Miranda. 1977. Político.
FRANCISCO JAVIER VILLACIEROS. Conde de Villacieros. 1980. Embajador.
ADOLFO SUAREZ GONZALEZ. Duque de Suárez. 1981. Ex presidente del Gobierno.
ANDRES SEGOVIA TORRES. Marqués de Salobreña. 1981. Guitarrista y compositor.
CARLOS LUIS DEL VALLE-INCLAN Y BLANCO. Marqués de Bradomín. 1981.
SALVADOR DALI DOMENECH. Marqués de Dalí de Pubol. 1982. Pintor.
JOAQUIN DE VALENZUELA Y ALCIBAR-JAUREGUI. Marqués de Valenzuela de Tahuarda.
JOSE TARRADELLAS JOAN. Marqués de Tarradellas. 1985, Ex presidente de la Generalitat.
GREGORIO MARAÑON MOYA. Marqués de Marañón. 1987. Médico.
JUAN ANTONIO SAMARANCH. Marqués de Samaranch. 1991. Presidente del Comité Olímpico Internacional.
ALFONSO ESCAMEZ. Marqués de Aguilas. 1991. Banquero.
JOAQUIN RODRIGO. Marqués de los Jardines de Aranjuez. 1991. Guitarrista y compositor.
SABINO FERNANDEZ CAMPO. Conde de Latores. 1992. Militar.
EMILIO GARCIA GOMEZ. Conde de Alixares. 1994. Académico.
JAVIER BENJUMEA PUIGCERVER. Marqués de Puebla de Cazalla. 1994. Empresario.
MANUEL GUTIERREZ MELLADO. Marqués de Gutiérrez Mellado. 1994. Militar.
JOSE MANUEL LARA HERNANDEZ. Marqués del Pedroso de Lara. 1994. Editor.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Jue Abr 17, 2008 4:20 pm

Very Happy No son muchos 23 títulos nobiliarios en 32 años de reinado.
En ello se ve que el rey no se siente especialmente afín con la nobleza española. Tardó como 15 años en recibir a los Grandes de España en el Palacio de Oriente.
Su real abuela, S.M. la reina Victoria Eugenia, le aconsejó que no tuviese corte, ella sin duda quedó escaladada con la corte española, de sus intrigas y sus continuas intromisiones en su vida como reina y en su vida privada con el rey Alfonso XIII.
Cuando el rey subió al trono en el año 1975 muchos nobles españoles se frotaban las manos pensando en los puestos que tendrían en la corte del nuevo rey. Angela María Tellez-Girón, XVI duquesa de Osuna afirmaba que ella querría llegar a ser camarera de la reina Sofía. Esto llegó a oidos de S.M. el rey quien con gracia afirmó "
....bueno camarera ya tenemos, nos haría falta una cocinera..."
. Sobra decir que la duquesa de Osuna no solicitó el puesto.....
Estos son los marquesados españoles con Grandeza de España:

Aitona
Alcañices
Astorga
Atarfe
Balbases
Bondad Real
Camarasa
Carpio
Castel Rodrigo
Castromonte
Cenete
Corvera
Duero
Eslava
Habana
Jabalquinto
Laconi
Leganes
Mancera
Priego
Santa Cristina
San Vicente del Barco
Távara
Torrecilla
Valcarlos
Valdeolmos
Vallecerrato
Velada
los Vélez
Villafranca del Bierzo

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Jue Abr 17, 2008 4:48 pm

Very Happy ¿Qué opinais del matrimonio en "
rigor mortis"
de María Luisa Isabel Alvarez de Toledo y Maura, XXI duquesa de Medina Sidonia, con su compañera desde hace años? ¡¡¡¡Vaya bombazo!!! Ella siempre fué una dama muy comprometida socialmente y muy vanguardista, y murió como vivió, rompiendo moldes.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por sebastopol el Jue Abr 17, 2008 5:36 pm

:-) pues a mi no me ha gustado , me parece bien que vivieran juntas si era deseo de ambas, al fin y al cabo una era soltera y la otra divorciada, no habia adulterio, pero casarse en articulo mortis, una grande de españa con su secretaria es demasiado para mi, aunque sabiendo la biografia de la duquesa roja es coherente con su estilo de vida, yo no sabia que era bisexual, nunca la vi muy femenina pero nada mas.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por sebastopol el Jue Abr 17, 2008 5:43 pm

:-) me parece que en la lista que ha puesto helena falta el titulo que condedio a leopoldo calvo sotelo, ex-presidente de gobierno.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Jue Abr 17, 2008 8:17 pm

sebastopol escribió::-) me parece que en la lista que ha puesto helena falta el titulo que condedio a leopoldo calvo sotelo, ex-presidente de gobierno.
Very Happy Tienes razón, marqués de la Ría de Ribadeo.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Vie Abr 18, 2008 12:38 am

¿No ha dado ningún título desde 1994? Shocked

¿Es que nadie merece tal incentivo hoy por hoy en España?. Parece que ya pasó el tiempo del gobierno de los mejores.....

¡Que pocos españoles ostentan títulos nobiliarios!, pensé que eran muchísimos más.

Respecto de la duquesa de Medina Sidonia, celoso como soy yo de la pureza de sangre, me interesa saber si la secretaria era noble Laughing Laughing Laughing De ser así, está todo bien Laughing Laughing Laughing

Helena es que tenemos que ser discretos. ¡La cosa es que no nos pillen!!!

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Vie Abr 18, 2008 12:47 am

Otra pregunta:

¿Por qué en algunos casos se dan ducados, condados, marquesados o señoríos?

Hasta donde sé el ducado era un título asociado al entorno próximo del rey y/o militar. El condado para funcionarios de gobierno ¿Estoy en lo correcto? Marquesados y señoríos ni idea.

Y por favor la foto de fabiola que me tiene en ascuas saber si mi colega bon Vivant miente o no Laughing Laughing Disculpan que me ría pero me ha hecho gracia saber que Fabiola se operó la nariz. Nunca lo imaginé de ella.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Vie Abr 18, 2008 1:19 am

En el pasado había más títulos que se fueron quedando vacantes por falta de descendencia. Hay muchas personas que reclaman ser titulares de ellos, pero es muy complejo rehabilitarlos. Puedo que esa lista no esté actualizada, pero no, no hay muchos que merezcan títulos, para qué mentir?

Pues la cirugía la quedó fatal a Fabiola! Ya veis, aquí nadie está exento del pecado de vanidad…

Juan, malvado, que estás insinuando, “públicas virtudes y vicios privados”? ¡Ay que dirá la duquesa!

Je, je… no, no era noble la secretaria… claro, si hubiera sido noble se lo hubiéramos tenido que perdonar! Me parto….! El humor chileno te ha brotado por los poros!

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Juanb el Miér Abr 23, 2008 1:15 am

Pues si jejejejeje!!! no pude resistirme a hacer alusión al pedigrí de la "
novia"
(ahora espos@, lo que se quiera, ya que no sé si alcanzó a hacer de activo o pasivo) de la duquesa de Medina Sidonia. ¡¡Tema que a más de una desvela de modo especial en estos foros!!!


Pero of course Helen "
vicios privados, virtudes públicas"
. Estamos hablando de otra vida en la que seríamos la antitesis de lo que somos ahora.... ¡no más pequeño burgués se ha dicho!! Laughing Laughing Laughing (Claro que pensándolo bien nuestra duquesa debería estar conforme ¿será que sufre de esquizofrenia?.... pues para estos temas se nos transforma en una pequeña burguesa total!!!!).

Nunca me he fijado en la nariz de Fabiola ¿Está muy fatal? bueno tiene sus años ya, pero entendí que la operación se la hizo en los 50'

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por pedro el Miér Abr 23, 2008 2:47 pm

Juanb escribió:
Nunca me he fijado en la nariz de Fabiola ¿Está muy fatal? bueno tiene sus años ya, pero entendí que la operación se la hizo en los 50'
Very Happy S.M. la reina Fabiola de Bélgica cumplirá 80 años el 11 de Junio.

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Re: Pilar de Borbón y Luis Gómez-Acebo

Mensaje por Helena el Miér Abr 23, 2008 3:06 pm

Pero of course Helen "
vicios privados, virtudes públicas"
. Estamos hablando de otra vida en la que seríamos la antitesis de lo que somos ahora.... ¡no más pequeño burgués se ha dicho!! (Claro que pensándolo bien nuestra duquesa debería estar conforme ¿será que sufre de esquizofrenia?.... pues para estos temas se nos transforma en una pequeña burguesa total!!!!).

Es que nuestra duquesa es muy apasionada y ella toma de la aristocracia lo que le gusta y lo demás hace cómo si no existiera.
¡Nuestra duquesa es única! Ella va a sus aires y se queda tan pancha!! Very Happy

Fabiola se ve avejentada para sus años, aunque ella siempre pareció mayor de su edad.

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