De Benedicto XVI a Francisco

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Juanb el Vie Mar 15, 2013 9:17 pm

Luz, sí, es un papel muy poco valorado, como el del profesor que además está totalmente ninguneado. Pero por Dios que aportan a la economía nacional si queremos llevar a dinero toda actividad.

¿Miedo los hijos? ¡Pero si es lo mejor que le puede pasar a uno!! De acuerdo, hay que ser previsor y responsable, pero no dejarse llevar por el peso de ello. Y claro, pueden haber problemas, pero son tus hijos.

Ahora, que desgastan, te chupan la sangre y todo lo que quieras de acuerdo, pero los retornos se dejan sentir.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Viviana QM el Lun Mar 18, 2013 7:15 pm

El Escudo papal


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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Lefairh el Lun Mar 18, 2013 11:31 pm

Parece ser que ya nunca volveremos a ver a una tiara papal timbrando el escudo de algun pontífice, será algo que voy a extrañar.

El escudo es muy sencillo, pero es congruente con la imagen de humildad que proyecta el papa Francisco.


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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por matteo_mattei el Mar Mar 19, 2013 12:40 am

[quote="
Juanb"
]

Ahora, que desgastan, te chupan la sangre y todo lo que quieras de acuerdo,

Como no tener miedo... ajjajajajjajjja Very Happy

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por ghironda el Mar Mar 19, 2013 5:52 am

Me alegro que no se haya mencionado aquella historia medieval de la papisa Juana (sin fundamento ni prueba historica fiable) como argumento de que las mujeres deben y pueden ser Papas. Ha habido como quiera papas y antipapas espantosos hombres... por favor, ni se les ocurra pedir una mujer que seria mil veces peor... reinas y princesas si... presidentas y sacerdotisas NYET! Mejor venganse al lado protestante, aqui tenemos pastoras de buen juicio y sabiduria apostolica... a poco quieren que la SRI sea absorbida por los dogmas del Cisma? Laughing Laughing Laughing Laughing

La famosa tiara de los antiguos papas pesaba lo suyo. Partieron en el siglo IV dc, inclusive dentro de algunas miniaturas ortodoxas del Sacro Imperio Romano de Oriente, Padre e Hijo llevan la tiara monorregno. Las viejas tiaras Mono y Birregno no eran tan pesadas, poseian cierta joyeria entre una base de telas nobles y armazones de papier mache, luego carton-piedra, pero la tiara Trirregno... usada desde Clemente V... era otra cosa! Uno agrego pedreria, otro una joyita, un entramado de metal... y llegamos a la ostentaciòn que tanta critica genero al papado, que en el caso de las tiaras se acentuò entre los papados de Pio VII y Leon XIII (por los movimientos revolucionarios e independentistas-laicizantes). Cada papa iba dejando un par de tiaras para uso de sus sucesores. Como muestra un florido boton... nada màs Pio IX tuvo unas 4 tiaras propias en total, que alternaba segùn la ocasiòn.

Y desde luego, se agregan a las de los papas fallecidos las que iban siendo regaladas por los devotos y los reyes de Belgica, España, etc (especialmente Isabel II que al parecer regalo mas de una, sabia de una tiara y una mitra por lo menos...) se volvieron metalicas, empedradas, enjoyadas, con infulas de un metro o mas, barboquejo doble (para sujetar la tiara al menton) eran tambièn para papas con un cuello firme. El papa debia sentarse muy erguido para saludar e impartir bendiciones, respaldeado en la "
sedia gestatoria"
de un peso superior a los 20 kilos, donde se llevaba al papa en procesion como si fuera una imagen sacra. Los cargadores (portadores) en antiguo eran sirvientes devotos de familias catolicas romanas.

Siempre con Pio Nono (el papa, no la avenida!), el señor de marras a las finales de su pontificado tenia doble cuello, doble papada y doble panza, asi que figurèmonos còmo sudarian los pobres que tenian el "
honor"
de transportarlo... Este, el "
papa epilèptico"
de Alejo Carpentier, hasta fue enterrado con todo y una de sus tiaras. (no que no se lleva uno nada al otro mundo??)

Asì las cosas, llegamos al siglo veinte para ver el final de la historia de la tiara: papa Roncalli - gordito como era - que incluso habia tenido problemas para entrar en la tunica grande (como es sabido, el Vaticano tiene tres tamaños de tunicas listas en caso de conclave... por contra, el pobre papa Luciani apenas cupo en la mas pequeña y hubo que hacerle puntadas, muy evidentes cuando sale al balcon en las fotos...) llega a la silla de Pedro con el nombre de Juan XXIII, exorcizando asì al peor antipapa de la historia.

Pues bien, un papa gordito, dijimos... entonces sùmenle a la tiara de entonces - uso una de las cuatro de Pio XI - el manto papal de suyo pesadito, el peso del Papa y de la sedia gestatoria. Uff! Consciente de los hechos, papa Roncalli tomo la decision de no usar mas la sedia gestatoria "
para no matar de cansancio a los hermanos portadores"
, y tambièn "
jubilò"
a la tiara papal :fue el ùltimo Papa asociado con la Tiara, mas no el ultimo en usarla. Ese fue Pablo VI, cuya tiara era tan horrenda (un cono de plata que parece cabeza de marciano o utileria de Stanley Kubrick...) que, aparte de dejar de usarla tras el fin de los trabajos del Concilio Vaticano II (reemplazàndola con la mitra), la vendio para donar el dinero a los pobres y hoy esta en una capilla en Washington.

Ya ubicaba a Bergoglio de antes, lo han pintado como humilde y sencillo y la verdad es que lo ha sido desde hace tiempo. Trae toda esa "
mistica"
jesuita, recuerda un poco lo que hacìa Alberto Hurtado (los compatriotas saben a quièn me refiero!) pero en obispo, o sin ir mas lejos, Jose Maria Caro (con quien me identifico y a quien admiro aunque haya sido clerigo catolico, fue el quien dio carta blanca y defendio al padre Hurtado toda su vida) Siendo prefecto de su congregacion, no podia hacer mucho en temas de DDHH ni entrar mucho mas alla en criticas: estaba mas interiorizado en manejo de asuntos internos y no tenia el poder de un Silva Henrìquez (no era cardenal),para usar el mismo paralelo, ni menos uso de las triquiñuelas peligrosas que tanto manosearon los "
santos padrecitos"
de la Holy Cross en Chile.

La acusacion es esta, y la hace Pagina 12, sobra decir la orientacion de ese periodico y su reputacion, que ni el apellido saben escribir bien.
http://www.globalresearch.ca/francisco-se-desprende-de-jorge-mario-bergollio-cambio-de-piel/5327347?

Los sacerdotes que efectùan las reclamaciones pertenecen al Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo, formado principalmente por sacerdotes activos en villas miseria y barrios obreros, que entre 1967 y 1976 estuvo muy cercano a organizaciones de la izquierda peronista y al marxismo. Permitir sus actividades en terreno tradicional de los jesuitas habria llevado a la expulsion de toda la Orden de territorio argentino, por actuar en connivencia con elementos desestabilizadores, que es la razon por la que se les retiro el apoyo.

Para entendernos. No es un Pio XII que callo ante el Holocausto, por favor... Pio XII fue siempre un actor ambiguo y gesticulante, no solo con los judios, y este es un purpurado jesuita con un discurso que no ha variado, ni ha vacilado ante los poderes màs o menos facticos que se han cruzado en su camino. A los que hablan de Bertoglio, presenten pruebas concretas de algo especifico que haya hecho o permitido el, y hablamos.

ps. No creo que la conversación con la Kirchner haya sido tan amistosa como se dijo... los puntos pendientes se deben de haber repasado (matrimonios y adopciones gay, aborto...) sin mover un dedo del renglòn... aunque claro, cambiaron las tornas, ahora es un jefe de Estado ante otra jefa...d-de... uff, como me cuesta hablar de cristinita... :?

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 23, 2013 5:15 pm

VIDEO DE LA MISA INAUGURAL DEL PONTIFICADO DE FRANCISCO I


http://www.youtube.com/watch?v=L8UkpJI-6hM&
feature=plcp

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 23, 2013 5:25 pm

VIDEO DEL HISTORICO ENCUENTRO ENTRE DOS PAPAS. FRANCISCO I VISITÓ AL PAPA EMERITO BENEDICTO EN CASTEL GANDOLFO



http://www.romereports.com/palio/el-papa-francisco-visita-a-benedicto-xvi-usted-nos-ha-dado-ejemplo-de-humildad-y-ternura-spanish-9545.html#.UU3NnYpTGPM.facebook

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Filippos el Lun Mar 25, 2013 12:23 am

Debo decir que me encantó el "
habemus papam"
por parte del cardenal Tauran. No sabía que el mismo sufre de Parkinson.

El habemus papam! con ese movimiento de cabeza, como de alegría contenida... el latín perfecto, como si lo hablara desde que se levanta hasta que se acuesta. Cuando dijo "
Bergoglio"
, la ovación fue más bajita, me imaginaba a los fieles preguntándose entre si "
qué dijo?"
e intentando saber si había mencionado a su papable... lo mismo al decir Franciscum. De alguna forma, me gustó que no teatralizara demasiado el anuncio. No está presentando al ganador de Gran Hermano! Y la cara de felicidad del cura que le sostenía el texto, es de antología.

De alguna forma, en esa escena me parece que se simboliza realmente la gran alegría -gaudium magnum- que la elección de este Papa ha traído a los católicos.
Mi más sincera felicitación.

http://youtu.be/RsmrMPc3PYw

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Viviana QM el Lun Mar 25, 2013 1:05 am

Filippos, con todo respeto ¿cómo sabés si la pronunciación latina de este cardenal es la correcta, considerando que es una lengua muerta hablada circunstancialmente por un grupo muy pequeño?
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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Helena el Lun Mar 25, 2013 2:41 pm

Sin faltar el respeto para nada al nuevo Papa y, aunque entiendo que no esteis de acuerdo conmigo, solo os diré que a mi me gustaba más el estilo de Benedicto XVI. Para estar con los pobres no hay que renunciar a ciertos símbolos y esencias. Los que me conocen de siempre saben a qué me refiero.

¿Al Papa Francisco le podemos seguir llamando también Su Santidad? Porque al paso que va con tanto cambio pues no sé que pensar.

Yo no necesito ver a un Papa ni aun rey liquidando una cuenta de hotel. Para reinar y pastorear almas no hay que ser “igual” a los demás porque sabemos que no lo son, ni viven de igual manera, ni falta que hace. Siempre me mantendré en mis trece y, en esta ocasión bien vale el dicho, pero ni el papa de Roma me hará cambiar de opinión. Y no me gustaría un papado personalista.

Me alegré muchísimo que el nuevo Papa estuviera en el ámbito de nuestra lengua y creo que América Latina se merecía de sobra el honor de que el nuevo obispo de Roma hubiera hacido en la región pero yo, sin ser ortodoxa para muchas cosas, si soy muy ortodoxa en las formas.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Filippos el Lun Mar 25, 2013 2:44 pm

Vivi, cuando estudié Derecho Romano en la universidad, el profesor (que por lo que parecía, había vivido en la Roma antigua él mismo) hizo cuestión de enseñarnos la correcta pronunciación del latín. Al haber estudiado italiano y francés, que contienen algunos de los sonidos que se han perdido en el español, pude reproducir esos sonidos y sé reconocerlos. No es nada académico lo que te cuento, pero podés comparar el video que enlacé con el anuncio de Benedicto por parte del cardenal Estévez;
correcto sin duda pero más "
duro"
como si no usara regularmente el latín.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Filippos el Lun Mar 25, 2013 4:06 pm

Estimada Helena, comprendo el fondo de su argumento, y de hecho lo comparto para la mayoría de los casos.

Igualmente creo que Francisco tiene su propio ceremonial, y con el difícil momento que está pasando la Iglesia, su forma de actuar es más "
pesada"
en cuanto a simbolismo que la de Benedicto.
No es liviano elegir el nombre de Francisco, es toda una declaración de intenciones. Buenas intenciones, me animo a decir. Personalista? puede ser, y no me sorprende ya que no conozco ningún poderoso que no tenga un pelín de arrogante.

Este no es un monarca simbólico. Es un monarca con poder real. Si renuncia a cierto ceremonial, pero consigue dar más aliento y guía a sus fieles, y al mismo tiempo renueva la fe en la Iglesia que dirige, se le perdonarán sus renuncias. Si no... quedará como otro bienintencionado (a lo mejor) o demagogo (a lo peor).
El tiempo dirá.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Invitado el Lun Mar 25, 2013 5:07 pm

Helena, sé muy bien a lo que te refieres. A mí me gusta su personalidad, valoro que tenga su propio estilo, aunque, al igual que tú, espero que no haga desaparecer el ceremonial propio del Vaticano. Creo que desde el Concilio ya hemos tenido demasiada modernidad.

Como bien dice Filippos, el hecho de elegir el nombre de Francisco es toda una declaración de intenciones. Démosle tiempo, por lo pronto, espero que sea capaz de poner orden en la Curia. Espero que sus conversaciones con Benedicto XVI sean útiles para ello, así como el informe que ha dejado para el nuevo Papa.

Ahhh eso sí, mi Benedicto es único, me da pena porque la gente en su mayoría no lo ha comprendido. En estos últimos días no oigo hablar más de la gran humildad de Francisco, y yo no hago más que decir: "
Pero si Benedicto era super humilde"
. Lo que ocurre es que la gente no sabe apreciar las formas, y teniendo en cuenta que Benedicto era un enamorado de la liturgia y las formas en la misma....Para entendernos, Benedicto es de nuestro "
club"
Helena. Y eso por desgracia hace que no sea comprendido por la mayoría.

En lo que a mí respecta, Benedicto es inolvidable. Todo el mundo decía que era muy difícil ser Papa después de Juan Pablo II, y creo que la gente no ha sabido apreciar lo que Benedicto ha significado. Por mi parte, creo que me ha influido mucho más que Juan Pablo II, y eso que éste era el Papa de los Jóvenes y tuvo un pontificado muy largo.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Helena el Lun Mar 25, 2013 5:52 pm

Mi querido Filippos, no dudo que tenga usted razón. Lo símbolos de nuestro tiempo son distintos y propio de la democracia, con el circo y toda la parafernalia adyacente de ir de pobres y humildes, y a Roma no le queda más remedio que morder el cordobán si quiere permanecer. Elegir el nombre de Francisco será toda una declaración de las mejores intenciones y no poner el número cardinal a continuación toda una renuncia a simbolismo y jerarquía, aunque como usted dice, el papa Francisco es un monarca real…

Ahhh eso sí, mi Benedicto es único, me da pena porque la gente en su mayoría no lo ha comprendido. En estos últimos días no oigo hablar más de la gran humildad de Francisco, y yo no hago más que decir: "
Pero si Benedicto era super humilde"
. Lo que ocurre es que la gente no sabe apreciar las formas, y teniendo en cuenta que Benedicto era un enamorado de la liturgia y las formas en la misma....Para entendernos, Benedicto es de nuestro "
club"
Helena. Y eso por desgracia hace que no sea comprendido por la mayoría.

Luz, no podías haber definido mejor mi manera de pensar ¡Qué bien nos entendemos mi querida con unas pocas palabras! También me ha chocado mucho oír decir que Francisco es muy humilde, como si Benedicto XVI no hubiera sido un papa totalmente austero, un gran teólogo y un intelectual de peso (aunque esas cosas ya no se aprecien). El pontífice emérito impulsó muchísimo el simbolismo litúrgico y volvió a introducir el latín, que estaba casi menos que prohibido. Es que volvemos a lo de siempre, ¿por qué pedir modernidad a la Iglesia? ¿Para eso no están las instituciones civiles?

A menudo me pregunto porque la izquierda y la progresía se sienten tan interpeladas por todo lo que dice la Iglesia y le piden a ésta, como le han pedido a la monarquía, que renuncie a su ortodoxia. Yo no sigo la ortodoxia de la iglesia católica e inclusive puedo discrepar de ella en algunas cuestiones, sin embargo, no quiero para nada que la Iglesia renuncie a sus pilares.

Tengo enorme respecto por Benedicto y sentí mucho su renuncia. Quizás no pudo más. Seguramente. Por lo tanto deseo que al Papa Francisco el cielo le de fuerzas para poner orden, pero con cautela porque cuando se descuide lo próximo que le pedirán es comenzar a desmantelar el Vaticano para que demuestre más fehacientemente sus buenas intenciones…

Comprendo que yo soy una rara avis controvertida y extraviada entre la multitud y totalmente de capa caída, pero considero que hay más santurronería en cierta ortodoxia de la progresía que en la propia Iglesia.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Invitado el Lun Mar 25, 2013 6:57 pm

Sí Helena, tienes toda la razón.

Creo que deberíamos ponernos nuestras mantillas e irnos a Castel Gandolfo, a visitar a nuestro Papa Emérito. No tengo palabras para describir lo que él significa para mí.

Yo también he sentido mucho su renuncia, y cuando le vi irse en helicóptero, derramé lágrimas. Me ha emocionado mucho volver a verlo el pasado sábado junto al nuevo Papa.

Ratzinger es muy especial, no sé si es que soy una rara, pero para mí está a la vista, sin necesidad de que abra la boca y pronuncie una homilía.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Juanb el Lun Mar 25, 2013 7:08 pm

Ufffff con razón siempre me siento a gusto acá.

Viernes cumpleaños de mi cuñado: Todos felices con el Papa de su humildad y todos los tópicos que venimos oyendo (micro, bus, incluído).

Sábado: retiro de matrimonios. Id. pero no me quedé tan callado, estaba con un sacerdote y un amigo. El sacerdote recordaba perfecto que Benedicto se fue a despedir del personal que atendía un café al que frecuentaba, hecho que yo recordaba perfectamente.

Dije que por mi que el Papa anduviera en helicóptero o a lomo en burro, pasando por una micro o el metro, lo que me importa es su relación con las cosas. No lo que tiene o deja de tener. Es más, dije que con Francisco he entendido mejor la renuncia de Benedicto, porque... ¿se puede ser más desprendido, humilde y generoso cuando se renuncia a un papado nada menos? El poder seduce y él bien podía no ser la excepción.

Mi amigo me encontró la razón y el sacerdote asintió.

Este sacerdote a quien conozco de tiempo, estuvo en la Celam y una vez lo tuvo que retar, como cardenal, ya que al llegar a Bogotá, por la altura tuvo una descompensación y no quería llamar al médico, a lo que se negó el padre que conozco que lo fue a ver a su pieza y le dijo que llamaría a un médico igual. Bergoglio le dice ¿y es ud. quien manda aquí? a lo que mi amigo le dice que sí.... por lo menos la obediencia jesuítica la tiene bien arraigada como me dijo este sacerdote.

Este mismo sacerdote me dijo que al ser Benedicto un intelectual tiene en sí la búsqueda de la verdad, ante todo (así como el científico que altiro divulga un conocimiento, bueno, para quedar con los méritos también) y son personas que ante todo escuchan y eso me encantaba de Benedicto, de las primeras cosas que hizo fue entrevistarse con Kung y la Fallaci. Hoy parecemos olvidar todo eso que es tender puentes, escencial en un pontífice.

Helena, un sacerdote aleman del que soy seguidor decía que las formas son "
camino, seguro y expresión del espíritu"
(creo que lo he citado antes en otro hilo). Algo que les digo a los novios que preparo hasta el cansancio... pero es latino americano y estas cosas seguirán pasando...

Por mi que el Papa fuese de Mongolia o de Bolivia, me es indiferente que sea de mi lengua, pero acá no son pocos los que opinan que está bien debido a que se concentra (en teoría) la mitad de los Católicos. (Acá se considera toda América).

En fin, que no somos tan pocos, el tema es dónde encontrarnos.

Olvidé acotar una cosa: La misa en latín está tan asociada al fascismo poco menos que quien la celebre así percibirán que le salen culebras por la boca.....

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Filippos el Lun Mar 25, 2013 7:22 pm

Helena, que le pedirán que desmantele el Vaticano no lo dudo. Lo piden todo el tiempo. Sin pensar que, si se encontrara comprador para todo el oro de la Iglesia, si se hiciera un shopping center en la basílica de San Pedro, probablemente cada africano comiera un plato de arroz... y poco más que eso.
Pero los bienpensantes que publican en Facebook esas diatribas facilongas no piensan en los metales raros que hay en su ordenador onsu teléfono móvil. Metales raros que se encuentran casi exclusivamente en Africa. Y cuánta guerra no ha visto el Congo en nombre de nuestro supuesto bienestar? Quién es más responsable del hambre en el mundo?

Hay gente que no pasa del titular.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Fabian el Lun Mar 25, 2013 9:55 pm

Vengo a contribuir con mis "
two cents"
aquí.

Como algunos de ustedes saben no soy católico. Pero sí soy un enamorado de las formas. De la tradición histórica. Entonces ¿Cómo no mostrar un genuino interés ante una institución milenaria como la Iglesia Católica? Impensable para mí.

Por eso he estado siguiendo mucho todo esto de la renuncia de Benedicto XVI y la elección de Francisco. Me he enterado de cosas que han hecho que me guste mucho Benedicto y llegué concluir de manera similar que Juan: quien sino un hombre humilde se desprende del poder? Sobre todo de un poder que tiene asegurado hasta que fallezca.

Siempre he admirado a los católicos: Qué manera tan más hermosa de aceptar a su nuevo líder, sin importar quien sea.

De Benedicto puedo decir que me gustó mucho (recién me enteré) que permitió y promovió de nuevo la misa en latín, que estaba en desuso luego del Concilio. Siempre recuerdo cuando mi abuela me contaba que iba a misa con su mantilla y que la misa era en latín. Soñaba con esos tiempos.

Por otro lado, decir que debido al hermetismo del conclave, la gente le gusta especular mucho. Yo, sin ser católico, prefiero pensar como el Cardenal Rodríguez Maradiaga: ojalá todas las elecciones fueran como las del Papa.

Con Francisco pues habrá que esperar. Tengo la impresión que efectivamente hará reformas pero creo que sabrá hacerlas sin hacer en el camino mucho escándalo.

Enhorabuena a los hermanos católicos, creo que han vivido una verdadera y hermosa fiesta.
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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Fabian el Lun Mar 25, 2013 11:21 pm

Y hablando de humildad, el ícono de la Virgen de la Humildad que le regaló Francisco a Benedicto XVI fue un obsequio del Patriarca de la Iglesia Ortodoxa rusa al nuevo papa.
Al ser preguntado el Metropolitano Hilarión si se encontraba satisfecho o contrariado respondió: "
Muy feliz y emocionado"
.


http://www.riposte-catholique.fr/riposte-catholique-blog/breves/lenigme-de-la-madone-de-lhumilite-offerte-par-le-pape-francois#.UVDJnzcYlSl
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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Helena el Mar Mar 26, 2013 11:51 am

Helena, que le pedirán que desmantele el Vaticano no lo dudo. Lo piden todo el tiempo. Sin pensar que, si se encontrara comprador para todo el oro de la Iglesia, si se hiciera un shopping center en la basílica de San Pedro, probablemente cada africano comiera un plato de arroz... y poco más que eso.

Filippos, no sólo eso, sino ¿qué a quién le van vender el Vaticano? ¿Un mafioso comprando la capilla Sixtina? Es lo que usted dice, no saben ni de qué hablan.

Este sacerdote a quien conozco de tiempo, estuvo en la Celam y una vez lo tuvo que retar, como cardenal, ya que al llegar a Bogotá, por la altura tuvo una descompensación y no quería llamar al médico, a lo que se negó el padre que conozco que lo fue a ver a su pieza y le dijo que llamaría a un médico igual. Bergoglio le dice ¿y es ud. quien manda aquí? a lo que mi amigo le dice que sí.... por lo menos la obediencia jesuítica la tiene bien arraigada como me dijo este sacerdote.

Juan, aquí no me aclaro porque hoy ando un poco espesa, ¿era el Papa quien precisaba un médico o el sacerdote?

Desde luego que Benedicto ha demostrado más humildad que nadie al renunciar al poder y querer dedicarse a la oración. Un hombre de fe, íntegro y cabal que no pudo más.

Fabi, tú terminaras convertido al rito ortodoxo griego como buen zarevich. ¿Ya sabes que Carmen Posadas sacó una novela sobre lo Romanov? No esta mal porque ella tiene oficio, pero no me entusiasmo.

En este link aparecen todas las misas tridentinas que se ofician en España. No llegan a tener la vistosidad de la de Londres o París, ellos reunen más feligreses de distintos ámbitos y tienen los medios adecuados para decir maravillosas misas cantadas. Los de aquí hacen bastante para como está el panorama español, sobre todos los de Barcelona que a la par llevan una ingente labor solidaria.

http://www.diarioya.es/content/d%C3%B3nde-escuchar-la-misa-tridentina-aprobada-por-autoridad-eclesi%C3%A1stica

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Juanb el Mar Mar 26, 2013 2:43 pm

Helena por escribir rápido no redacté bien.

Por un lado está mi sacerdote amigo y por otro el entonces cardenal Bergoglio.

Como se encontraban en un encuentro en la Celam (Conferencia episcopal latinoamericana), donde el sacerdote amigo oficiaba de jefe máximo, le obliga a recibir un médico. (El Papa tiene problemas pulmonares, de ahí la preocupación del sacerdote amigo que estaba a cargo del encuentro y consiente de esa limitación).

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Filippos el Mar Mar 26, 2013 3:47 pm

Más que problemas pulmonares... por lo que entiendo tiene un pulmón sólo no? El otro se lo extirparon cuando era niño.

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Juanb el Mar Mar 26, 2013 4:04 pm

Bueno, sí, no sé exactamente cual es el daño. Pero mi abuelo que estuvo deshauciado por tuberculosis a los 30, terminó viviendo 55 años más... de ahí que no sé si tomarlo muy en serio. Creo que incluso tenía poco más de la mitad de un pulmón. El otro totalmente inutilizado.

Mi abuela que era muy señora pero tenia un lado hippie recuerdo que fue sóla a Bolivia y Perú (le encantaba el arte además), en nparte porque mi abuelo, no habría resistido la altura de La Paz y Cuzco.

Algo parecido le pasó al entonces Cardenal esa vez.


Última edición por el Mar Mar 26, 2013 4:09 pm, editado 1 vez

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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Helena el Mar Mar 26, 2013 4:08 pm

A mi juicio Su Santidad Francisco I, no solo tiene problemas pulmonares...

A partir de esta noticia, que ya me barruntaba algo así, renuncio a hacer el menor comentario sobre el Papa Francisco I. Por respeto a las tradiciones en las que he nacido prefiero callar.

Lo ha anunciado el Pontífice
El Papa Francisco renuncia a vivir en el lujoso apartamento pontificio


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/26/internacional/1364303918.html

Un amigo muy paranoico me ha llamado para decirme que todo esto ha sido una conspiración judeomasónica, perpetrada en conjunto por la progresía y el neoliberalismo salvaje... :badgrin: :badgrin:

Deseo fervientemente que el Vaticano no termine como el trono de España...

¿Democracia=instituciones sosas?

Helena
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Re: De Benedicto XVI a Francisco

Mensaje por Juanb el Mar Mar 26, 2013 4:20 pm

Helena, te dije que es latino, vendrán varias más porque somos incapaces de comprender la tradición o esta nos colma de complejos. Salvo excepciones claro está.

Letizia andará más feliz.

Eso si la "
tradición"
tiene 110 años. No es para tanto tampoco.


Última edición por el Mar Mar 26, 2013 4:26 pm, editado 1 vez

Juanb
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Re: De Benedicto XVI a Francisco

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